Neandertalin ihminen

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja Tony »

Pro et contra kirjoitti:Jumala odotti pelastuvia vai voiko muuta johtopäätöstä tehdä kun kerran julistajan/saarnaajan tehtävä on osoittaa uskonsa teoin ja sanoin kuten Nooa teki Pietarin mukaan...
Pitäisikö teidän, jotka uskotte että Jumala oli pelastamassa Nooan perheen lisäksi muita, ihan vaikka kokeilumielessä antaa joku raamatullinen tuki asialle? Sen enempää Mooseksen kirjat kuin Pietarikaan ei puhu pelastumismahdollisuudesta yhtään mitään. Se mitä meillä Raamatun mukaan aiheesta on, on Jumalan toteamus, että kaikki hukutetaan Nooan perhettä lukuunottamatta. Ja tämä päätös tehtiin jo ennen arkin rakentamista.
Emmepä nyt tiedä kuinka paljon lapsia ja imeväisiä oli Noan päivinä
Eli jos niitä oli vaikkapa vain 10 000, niin heidän murhaaminen oli ihan ok?
mutta pahoja heistä tuli enkelten kapinointiin littyessään kun he kasvoivat
Kysymys oli niistä jotka olivat lapsia vedenpaisumuksen aikaan.
joskaan kaikki eivät olleet yhtä pahoja sillä he menivät naimisiin ja rakensivat, tekivät työtäkin saadakseen syödä ja juoda kertoo kirjoitukset.
Ja jotka Jumala päätti kuitenkin reiluna kaverina hukuttaa.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Pro et contra kirjoitti:Puhumme muinaisen maailman päättymisestä, maailman jolle Jumala kumminkin katsoi olevan aihetta järjestää "vanhurskauden julistaja" ! ( 2Piet.2:4-5 )
Vasta UT:ssa Nooaa kutsutaan vanhurskauden saarnaajaksi, mitä sillä sitten tarkoitetaankin. VT ei kerro Nooan saarnanneen, eikä siihen olisi ollut syytäkään.
Jumala odotti pelastuvia vai voiko muuta johtopäätöstä tehdä kun kerran julistajan/saarnaajan tehtävä on osoittaa uskonsa teoin ja sanoin kuten Nooa teki Pietarin mukaan...
Nyt menet asioiden edelle, lue hieman tarkemmin viittaamasi 6. luku ja vaikka jakeet 5-8. Nooan saarnaamiseen ei ollyt syytä, koska jumala päätti hävittää ihmiset, Nooaa ja porukoitaan lukuunottamatta. VT ei missään osoita Nooan kailottaneen tulevaa, eikä sillä muuten olisi merkitystäkäöän, koska kyseessä on taru.
- eihän ole loogista ajatella että Jumala olisi
Raamatun taruston jumala on luonteeltaan verenhimoinen tappaja, jolta voi odottaa aivan mitä vaan.
Viimeksi muokannut Markku Meilo, 23.07.2014 21:25. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Pro et contra

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Pro et contra kirjoitti:
Jumala odotti pelastuvia vai voiko muuta johtopäätöstä tehdä kun kerran julistajan/saarnaajan tehtävä on osoittaa uskonsa teoin ja sanoin kuten Nooa teki Pietarin mukaan...

Tony kysyy: ...raamatullinen tuki asialle? Sen enempää Mooseksen kirjat kuin Pietarikaan ei puhu pelastumismahdollisuudesta yhtään mitään. Se mitä meillä Raamatun mukaan aiheesta on, on Jumalan toteamus, että kaikki hukutetaan Nooan perhettä lukuunottamatta. Ja tämä päätös tehtiin jo ennen arkin rakentamista.

Emmepä nyt tiedä kuinka paljon lapsia ja imeväisiä oli Noan päivinä

Tony kysyy: Eli jos niitä oli vaikkapa vain 10 000, niin heidän murhaaminen oli ihan ok?

mutta pahoja heistä tuli enkelten kapinointiin littyessään kun he kasvoivat

Tony täsmentää: Kysymys oli niistä jotka olivat lapsia vedenpaisumuksen aikaan.

joskaan kaikki eivät olleet yhtä pahoja sillä he menivät naimisiin ja rakensivat, tekivät työtäkin saadakseen syödä ja juoda kertoo kirjoitukset.

Tony esittää johtopäätöksenä: Ja jotka Jumala päätti kuitenkin reiluna kaverina hukuttaa.
Kysynkin etteikö Noan aikalaisista monet olisi kokeneet myös ns.luonnollisen poistuman, ja etteikö noihin joihinkuihin olisi vaikuttanut Noan usko mitenkään?
- huomioiden sen seikan että "maa tuli täyteen väkivaltaa" niin varmasti monien kohtaloksi koitui myös mainittu väkivalta, se että "heidän ajatuksensa olivat kaikenaikaa pahat" kertoo myös karua kieltään maailman tilanteesta tuolloin, vaikka ne jotka kärsivät eivät välttämättä olekaan aina hyviä tai syyttömiä niin kärsimysten aiheuttajat ovat yleensä pahempia kuin tuollaiselle väkivallalle altistuvat eikä tämänkaltainen päättely ole edes tulkintaa vaan suora johtopäätös realiteeteista jotka raamattu tarjoaa ihmiskunnan tuolloisesta tilanteesta.

Noan aikalaiset todellakin muodostivat "sukupolven" johon mahtuu samanlaista väkeä kuin tänäkinpäivänä, siinä oli myös oikeamielisiä kuten Noan isä Lemek tuossa sukupolvessa synnyttiin, elettiin ja kuoltiin samankaltaisista tilanteissa kuin nykyäänkin, lisäksi tilanne on hyvinpaljon samankaltainen kuin tuolloin myös siinämielessä että nykyisin Nefilien tilalla ovat ihmisten elämää määräävät hallinnot: valtiot ja diktatuurit sekä kaikki se mikä syö ihmisen kykyä uskoa korkeampaan järjestelmään.

- mielenkiintoinen seikka on se että raamattu kertoo näiden Nefilien olleen "muinaisaikojen maineikkaita miehiä" ja että nämä olivat enkeleiden jälkeläisiä, enkeleiden jotka vedenpaisumuksen tultua välttivät hukkumisen ihmisenä jättämällä aineellisen ruumiinsa tullakseen "syöksymään henkenä pimeyden kuiluihin"...
Enemmän kuin yksi sukupolvi ( joka tuolloin lyhennettiin 120 vuoteen ) näki siis Nefilien ajan tuhoisien tapahtumien kehittymisen.
Raamattu ei kerro miten Jumala suojeli Noaa tältä ympäröivältä väkivallalta mutta koska Noan isäkin oli hurskas Jumalan silmissä niin selvästi Noan ympärillä oli joukkoa joka ei elänyt aivan vedenpaisumuksen päivään saakka mutta joka toimi suojana ja eli väkivallattomasti..

Tämä toimii esimerkkinä siitä että raamatun "heidän ajatuksensakin olivat kaiken aikaa pahat" ei tarkoita että kirjaimellisesti kaikkien ihmisten ajatukset olisivat olleet Noan elinaikana kaikenaikaa pahoja sillä raamattu antaa ( Noan isä ) Lemekille kunnian olla yksi Jeesuksen esi-isä, Lemek ei siis ollut Pelastuksen "siemenen vastustaja" eikä siten ajatuksiltaan paha.

Kun kerran pahuus ja väkivalta tiivistyi sietämättömiin mittasuhteisiin niin niin eikö ole hyvä että se poistettiin?
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja Tony »

Pyysin raamatullista tukea sille väitteelle, että kenelläkään muulla kuin Nooan perheellä olisi ollut mahdollisuuksia pelastua vedenpaisumuksesta. En kysynyt hatusta vedettyä tulkintaa ja diibadaabaa.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Noan isä sai kunnian olla Jeesuksen esi-isä? Olisiko ollut muuta vaihtoehtoa, kun vain Noa perheineen pelastui?
Aatamikin on saanut kunnian olla Jeesuksen esi-isä.
Mistä vartsikasta sä noita totuuden helmiä kopsailet?
Let me go Master I hate you so
Pro et contra

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Saarnasiko vai ei saarnannut?
- raamattu kertoo Noan olleen "vanhurskauden julistaja/saarnaaja" ( 2Piet.2:4-5 ), tämä on aivan riittävä vakuutus siitä että Nooa ilmaisi "uskon tekoja" ja kun raamattu näin vakuuttaa niin mitä tarvitaan vielä lisätodisteiksi?

Sen tiedon nojalla mitä raamattu tarjoaa katson päätelmän ja tulkinnan kautta tulevan johtopäätöksen olevan selvä sekä Noan julistaneen ja saarnanneen aikalaisilleen yhtälailla kuin perheelleenkin tekojensa ja uskonsa kautta kuten Hebrealaiskirjeessä kerrotaan.

Jeesus käytti Noan aikakautta kuvaamaan lopunaikaa ja _suoraan tähän rinnastaen_ kertoi että lopuksi saarnataan koko maailmassa "ja sitten tulee loppu" , eivätkä ihmiset todellakaan panneet merkille/aavistaneet mitään , näinhän tässä Jeesuksen kertomana sanotaan:
(Matt. 24:37-39):

Niin kuin oli Nooan päivinä, niin on oleva myös Ihmisen Pojan tullessa. Niinä päivinä ennen vedenpaisumista ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin. He eivät aavistaneet mitään, ennen kuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki. Näin on myös oleva, kun Ihmisen Poika tulee.


- on aivan ilmeistä että monet eivät tänäpäivänä usko että nyt todella saarnataan vielä enemmän kuin Nooan aikana sillä kaikesta huolimatta "he eivät aavistaneet mitään"
...mutta mikä on kenenkin johtopäätös jää nähtäväksi.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

rippeli kirjoitti:Noan isä sai kunnian olla Jeesuksen esi-isä? Olisiko ollut muuta vaihtoehtoa, kun vain Noa perheineen pelastui?
Aatamikin on saanut kunnian olla Jeesuksen esi-isä.
Ja Jeesus oli Daavidin sukuhaaraa, siis sellaista sukua johon suunnilleen kuka tahansa saattoi väittää kuuluvansa kun ajattelee Raamatun kerrontaa Salomon vaimojen määrästä.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Me lähes jokainen tiedämme Jehovan luoneen Aadamin vuonna 4026 eaa. Kun Aadam oli 130 vuotias, syntyi hänelle Seet. Elettiin vuotta 3791 eaa. Seetin ollessa 105, hänelle syntyi Enos. Elettiin vuotta 3791 eaa. Enosin ollessa 90, hänelle syntyi Keenan. Elettiin vuotta 3701 eaa. Keenanin ollessa 70, hänelle syntyi Mahalalel. Elettiin vuotta 3631 eaa. Mahalalelin ollessa 65, hänelle syntyi Jered. Elettiin vuotta 3566 eaa.

Jeredin ollessa 162, hänelle syntyi Haanok. Elettiin vuotta 3404 eaa. Haanokin ollessa 65, hänelle syntyi Metusalah, joka eli 969 vuotiaaksi aina vuoteen 2370 eaa. Metusalah syntyi vuonna 3339. Kun hän oli 125, hänelle syntyi Lemek, Nooan isä. Elettiin vuotta 3212 eaa. Lemekin ollessa 180, hänelle syntyi Nooa. Elettiin vuotta 3032 eaa. Nooan ollessa viidensadan, hänelle syntyivät Seem, Haam ja Jaafet. Elettiin vuotta 2532 eaa. Nooan ollessa 600 vuotias, sen toisena kuukautena, kuukauden seitsemäntenätoista päivänä, juuri sinä päivänä puhkesivat syvyyden lähteet ja taivaan akkunat aukenivat ja Noo sekä hänen perhekuntansa ynnä kaikki eläimet menivät arkkiin. Elettiin vuotta 2432 eaa, vai elettiinkö!

Ei eletty, elettiin Nooan isoisän Metusalahin kuolinvuotta 2370 eaa. Silloin vedenpaisumus tuli. Simsalabim! Minne katosi 62 vuotta!

Mihin tämän perustan? Tieteellisesti täsmällisiin teoksiin it-1-FI ja it-2-FI (mitkä OPAS-kirjoina tunnetaan) sekä vähemmän tieteelliseen Raamattuun (1Mo 3-7). Missäs minä nyt pieleen laskin. Kertokaa, oi ystävät kalliit.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Pro et contra kirjoitti:
Niin kuin oli Nooan päivinä, niin on oleva myös Ihmisen Pojan tullessa. Niinä päivinä ennen vedenpaisumista ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin. He eivät aavistaneet mitään, ennen kuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki. Näin on myös oleva, kun Ihmisen Poika tulee.
Hassua käyttää tällaista todisteena, kun milloinpa ihmiset eivät muinakin aikoina olisi tehneet noin.
Ei nuo ihmisten tekemiset todista, että on lopunaika. Jopa jehovan todistajatkin syövät ja juovat,menevät naimisiin ja naittavat itseään toisille ja muillekin.

Lisäksi vedenpaisumustarina oli tuon ajan ihmisille, jotka uskoivan litteään maahan taivaankannen alla, uskottavan tuntuinen siksikin,

koska litteä kuvunalla oleva maa täyttyisi nopeasti jos vettä tulisi taivaankannen sadeluukkujen täydeltä.

Se ei pääsisi leviämään esim litteän maan reunojen yli, koska taivaankannen kupu estäisi.

Toisaalta jos pallomaiseen maapalloon alkaisi sataa vettä jossain kohtaa hyvin paljon niin se vain leviäisi sitä mukaa ympäriinsä eikä varsinaisesti täyttäisi mitään kohtaa.

Ja ei merikään alkaisi kohota, koska haihtuminen ja kiertokulku.
Viimeksi muokannut YksinäinenSusi, 24.07.2014 00:04. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

tämä on aivan riittävä vakuutus siitä että Nooa ilmaisi "uskon tekoja
Entäs ne seitsemän muuta? Ilmaisivatko he jotakin, olivatko he parempia kuin hukutetut ja jos niin miten?

Tässä muuten pikakatsaus muihinkin tulvamyytteihin:


http://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_flood_myths
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Pro et contra kirjoitti:Raamattu ei kerro miten Jumala suojeli Noaa tältä ympäröivältä väkivallalta mutta koska Noan isäkin oli hurskas Jumalan silmissä niin selvästi Noan ympärillä oli joukkoa joka ei elänyt aivan vedenpaisumuksen päivään saakka mutta joka toimi suojana ja eli väkivallattomasti..
Eli kun vedenpaisumuksen ensimmäiset sadepisarat tipahtivat taivaalta, kaikki portsarina toimineet Nooan hankkeelle myötämieliset ihmiset mystisesti kippasivat samanaikaisesti? Kun arkissa ei ollut tilaa, ja toisaalta hukutettavaksi jääminen olisi tiennyt huonoa heidän ikuisen elämän odotteensa kannalta.
Kun kerran pahuus ja väkivalta tiivistyi sietämättömiin mittasuhteisiin niin niin eikö ole hyvä että se poistettiin?
Sehän oli tietysti hyvä. Mutta miksi kaikki pandakarhut paitsi kaksi piti tappaa samalla?
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Pro et contra kirjoitti:Saarnasiko vai ei saarnannut?
- raamattu kertoo Noan olleen "vanhurskauden julistaja/saarnaaja" ( 2Piet.2:4-5 ), tämä on aivan riittävä vakuutus siitä että Nooa ilmaisi "uskon tekoja" ja kun raamattu näin vakuuttaa niin mitä tarvitaan vielä lisätodisteiksi?
No kun ei ole lainkaan riittävä vakuutus, siinä paljon myöhemmin elänyt kirjoittaja esittää tarua todellisuutena ja tulkitsee sen opetusta omiin tarpeisiinsa. Tämä on myöhempää tulkintaa siitä Raamatun kertomuksesta, jossa jumala nimenomaan ensin päättää hävittää kaikki ihmiset ja sen jälkeen päättää säästää Nooan.
Jeesus käytti Noan aikakautta kuvaamaan lopunaikaa ja _suoraan tähän rinnastaen_ kertoi että lopuksi saarnataan koko maailmassa "ja sitten tulee loppu" , eivätkä ihmiset todellakaan panneet merkille/aavistaneet mitään , näinhän tässä Jeesuksen kertomana sanotaan:
(Matt. 24:37-39):

Jeesuskin uskoi vanhaan taruun vedenpaisumuksesta ja käytti sitä omaan pelottelutarkoitukseensa maailmanloppunsa markkinoinnissa. KR38 käyttää jakeessa 39 muotoa "eivätkä tienneet", se ei millään tavalla viittaa Nooan saarnaamiseen. Kyseisen ginosko-sanan merkitystä voi tiirailla esimerkiksi täältä.

- on aivan ilmeistä että monet eivät tänäpäivänä usko että nyt todella saarnataan vielä enemmän kuin Nooan aikana sillä kaikesta huolimatta "he eivät aavistaneet mitään"
...mutta mikä on kenenkin johtopäätös jää nähtäväksi.

Yksi johtopäätös on nykyisen saarnaamisen ihmettely kun Paavali kertoo hoitaneensa homman sille tasolle, mitä Jeesuksen paluu edellytti:

”...edellyttäen tietysti, että pysytte uskossa, perustukselle laskettuina ja vakaina, horjahtamatta pois sen hyvän uutisen toivosta, jonka olette kuulleet ja jota on saarnattu kaikessa luomakunnassa, joka taivaan alla on. Tämän hyvän uutisen palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.” (Kol. 1:23 UMK)

Jeesuksen sanojen mukaan tuon paluun tuli tapahtua valtakunnan voimassa ja joidenkin paluulupauksen kuulleiden elinaikana. Vedenpaisumustarulla ja saarnaamisella ei Jeesusta ole saatu palautettua yhdenkään tahon toimesta, ei edes Vartiotorniseuran toimesta.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Markku Meilo kirjoitti: Jeesuksen sanojen mukaan tuon paluun tuli tapahtua valtakunnan voimassa ja joidenkin paluulupauksen kuulleiden elinaikana. Vedenpaisumustarulla ja saarnaamisella ei Jeesusta ole saatu palautettua yhdenkään tahon toimesta, ei edes Vartiotorniseuran toimesta.
Niin ja sitten kun kävi ilmeiseksi, ettei Jeesus mahdollisesti palaakaan näkyvästi, keksittiin että sehän tarkoittaakin näkymätöntä palaamista.

Vielä ei ole kuitenkaan muutettu Harmagedoniakin näkymättömäksi, mutta eiköhän sekin viimeistään pidä muuttaa näkymättömäksi, kun sukupolvia pitää alkaa latomaan limittäin 1914 sukupolven päälle tulevaisuudessa kun loppua ei tule.

Tää on muuten jänskättävä asia, kun sukupolvet ovat nimittäin aina limittäin toistensa kanssa, niin se tarjoaa mahdollisuuden tulevaisuudessa latella niitä tarpeen mukaan limittäin lisää.

Mutta alkaahan sekin tuntua sitten lopulta naurettavalta, jos vaikka 2100 luvulla joskus Vt-seura opettaa, vaikka että: Jeesus opetti että 5 sukupolvea 1914 lukien tarkoittaa että loppu tulee silloin kun tuo 5.sukupolvi katoaa, koska nämä sukupolvet ovat limittäin 1914 sukupolven kanssa.

Mitähän silloin keksitään, palataanko takaisin siihen että kaikki kuuluu samaan kuvaannolliseen sukupolveen, jottei vaan jt:t alkaisi heräillä vaivaannuttavasta uskonunestaan.

No onneksi me emme ole sitä näkemässä.Voihan tietysti olla, että vt-seura on jo muuttunut aivan toisenlaiseksi siihen mennessä oppiensa kannalta ja muutoinkin.

Ainakin vähintään otaksuisin, että avoliitot on pakko alkaa jossain vaiheessa hyväksymään, kun kukaan ei halua hypätä suoraan avioliittoon ilman pussailua ja edes kädestäpitämisiä.

On se niin luonnotonta ajatella, ettei kahden rakastuneen aikuisen olisi sopivaa antaa luonnon vetää toisiaan lähemmäs toisiaan, vaan siinä välissä pitäisi olla joku erottajana ja vahtimassa kahden aikuisen ihmisen touhua.

Jt-serkkuni seurusteli vähän aikaa erään jt-tytön kanssa, mutta kun kaikki alkoivat hössöttää kaikella vahtimisellaan, että ei saa pitää kädestä eikä pussailla, niin serkkuni lopetti koko seurustelun eikä kehdannut enää mennä edes kokouksiin, vaan erakoitui, eikä päästänyt enää ketään kotiinsa.
Toki saattoihan siinä olla sekin, että serkkuni vain huomasi että tuo tyttö ei ollut häntä varten, tosin ei uuttakaan ehdokasta ole kuitenkaan löytänyt. Jt on vielä, muttei käy enää kokouksissa.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
kiinnostunut

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja kiinnostunut »

"Vedenpaisumustarulla ja saarnaamisella ei Jeesusta ole saatu palautettua yhdenkään tahon toimesta, ei edes Vartiotorniseuran toimesta."

Jeesushan on jo palannut vuonna 1914 hallitsemaan taivasten valtakuntaa ja silloin heitettiin myös panettelija kumppaneineen alas taivaasta maan läheisyyteen. Ensimmäinen maailmansota oli merkki Jeesuksen paluusta ja varsinkin siitä, että panettelija oli heitetty alas taivaista. Samoin yhä paheneva maailmantilanne ihmisten pahoine ja moraalittomine käytöksineen on selvä merkki mitä Jeesus sanoi viimeisten päivien merkeiksi. Mielestäni nämä merkit kaikki on nähtävissä täysin.

On hienoa, että raamatussa luvataan toivo paremmasta ja, että kuolema ei ole väälttämättä lopullista vaan on mahdollisuus saada elää ja vieläpä ikuisesti.
Luopio?
Viestit: 128
Liittynyt: 16.09.2009 21:01
Paikkakunta: 60°10'12"N 24°56'24"E

Re: Neandertalin ihminen

Viesti Kirjoittaja Luopio? »

kiinnostunut kirjoitti:"Vedenpaisumustarulla ja saarnaamisella ei Jeesusta ole saatu palautettua yhdenkään tahon toimesta, ei edes Vartiotorniseuran toimesta."

Jeesushan on jo palannut vuonna 1914 hallitsemaan taivasten valtakuntaa ja silloin heitettiin myös panettelija kumppaneineen alas taivaasta maan läheisyyteen. Ensimmäinen maailmansota oli merkki Jeesuksen paluusta ja varsinkin siitä, että panettelija oli heitetty alas taivaista. Samoin yhä paheneva maailmantilanne ihmisten pahoine ja moraalittomine käytöksineen on selvä merkki mitä Jeesus sanoi viimeisten päivien merkeiksi. Mielestäni nämä merkit kaikki on nähtävissä täysin.

On hienoa, että raamatussa luvataan toivo paremmasta ja, että kuolema ei ole väälttämättä lopullista vaan on mahdollisuus saada elää ja vieläpä ikuisesti.
Oletko ihan tosissasi? Oletko lukenut ketjun alusta asti, tai ymmärtänyt lukemaasi?
Outo tunne, kuinka surulliseksi voi tulla huomatessaan toisen olevan aivan avun tavoittamattomissa. En halua onneasi pois - olisi silti hienoa jos se ei perustuisi satuihin tai suoranaiseen valheeseen.
"Totuus ei saa koskaan tulla hyvän tarinan tielle"
Vastaa Viestiin