Sivu 9/10

Re: Parantava keskustelu

Lähetetty: 27.07.2009 12:25
Kirjoittaja Witless
Selma kirjoitti:
Kirsieveliina kirjoitti:Eikös tässä ketjussa ollut tarkoitus pohtia, ”millainen parantava keskustelu netissä voisi olla ja ennen kaikkea millainen sen sisältö tulisi olla”(aloituskappaletta lainaten). Minun mielestäni tällä palstalla on enimmäkseen tiedollista keskustelua. Palstalla harjoitetaan ehkä tavallista enemmän mielipiteiden muodostamista ja vastakkaisten mielipiteiden esittämistä. Lisäksi yksin sukupuoli profiloi palstaa: luultavasti 80-90 % puheenvuoroista on miesten kirjoittamia. Keskustelu ei ole tätä nykyä mitenkään tavattoman vilkasta.
Henkilökohtaisesti (ja tiedän etten puhu ainoastaan omasta puolestani tässä asiassa) tämä on ollut ongelma ja suoranainen pettymys. Niinkuin ketjussa on muutamaan otteeseen tullut esille, tunteet ja empatia on tällä palstalla useimmiten täysin hukassa. Kun koettaa kirjoittaa jotain tunnepitoista, saa vastaukseksi korkeintaan sarkastisen koita kestää.
Arvelen että tuo "koita kestää" on suomalaiselta kirjoittajalta aika paljon ja useimmiten hyvinkin aito tunteiden ilmaus. Tällä palstalla on samaa ongelmaa kuin missä tahansa virtuaalisessa kommunikaatiossa, tunteet eivät välity vaikka kuinka hymiöitä viljelisi. :)
Selma kirjoitti:Itse odotin "vertaistuen" auttavan käsittelemään nimenomaan sitä miten kamalalta tuntuu kun menettää läheisiään uskonnosta erotessa. Tähän asiaan en ole saanut palstalta apua, ainoastaan henkilökohtaisesti muutamalta ihanalta ihmiseltä joihin onneksi pääsin miitin kautta tutustumaan. Siltikin kaipaisin täälläkin enemmän sen esilletuomista, miltä hylätyksi joutuminen tuntuu. Kokemuksia siitä, miten kamalia asioita ennen läheiset ihmiset nyt tekevät - oma isäni käveli kaupassa ohitseni eikä katsonut edes päin. Olin kuolla tuskaan siihen paikkaan. Mutta uskalsinko hakea apua täältä? En.
Kurjaa jos noin on. :( "Vertaistuki" saattaa olla vähän ylimainostettua, se kun on oikeasti milloin mitäkin. Yksi haaste on, että täälläkin kirjoittelevat ihmiset ovat kuka missäkin vaiheessa prosessiaan. Kannattaa yrittää aloittaa keskustelua niistä aiheista mitkä itse kokee tärkeiksi omassa vaiheessaan, jos jotain tukea on mahdollista saada, niin parasta tukea luulisi saavan niiltä jotka ovat samassa pisteessä.
Selma kirjoitti:Uskoisin että samasta syystä suurin osa kirjoittelijoista on miehiä, jotka tuntuvat vain haluavan todistaa älykkyyttään toisilleen. Myös alituinen kirjoitusasusta ja kieliopista huomauttelu nostaa kynnystä aloittaa kirjoittelu entisestään, varsinkin sellaisille jotka eivät ole kirjoittamisestaan niin kamalan varmoja.
Väittäisin että kirjoitusasusta on täällä huomauteltu äärimmäisen vähän. Itse tunnustan siihen joskus syyllistyneeni. :( Sinulla ei tuota ongelmaa näytä olevan, kirjoitat selkeästi. Itseäni pistää potuttamaan lähinnä viestit jotka ovat niin ajatustenvirtaa että siitä ei ota tolkkua erkkikään. Pilkut ja pisteet auttavat hahmottamaan ajatusta, mutta en usko että kukaan maan rakoon haukkuu jos niissä tekee virheitä. Itse olen aukonut päätäni lähinnä eräälle kirjoittajalle jonka irtoheitot ovat taiteeksi asti menevän pilkuttelun lisäksi muutenkin ohutta yläpilveä.

Olen myös huomannut että tekstiin saa luetuksi monesti ilkeän sävyn jos itsestä siltä tuntuu, se on ihan ymmärrettävää.
Selma kirjoitti:Minulle on ihan sama kuinka väärässä JT:t oppeineen ovat enkä ole kiinnostunut lukemaan raamatun jakeiden pilkkujen viilaamisesta topikkitolkulla, kaipaan ymmärrystä ja tukea tunteiden käsittelyyn ja hyväksymiseen, ja siihen tarkoitukseen tämä palsta ei ole - niinkuin sanottua - tuonut apua. 98% topikeista menee yli hilseen. Se on tylsää. En silti kaipaa räyhäämistä.
Tässä suhteessa poikkeat monesta muusta. Ainakin eroprosessissaan pitemmälle edenneitä näyttää usein mietityttävän Watchtowerin erheellinen Raamatuntulkinta ja monet muut yksityiskohdat. Niitä kun riittää. Me ihmiset olemme sekä erilaisia että eri vaiheessa elämässämme, kannattaa yrittää ymmärtää myös muita.

Re: Parantava keskustelu

Lähetetty: 27.07.2009 14:48
Kirjoittaja wolframium
Nyt kun ollaan kovasti ideoitu näitä vertaistuen ainoita oikeita tosi (tm) toteuttamismuotoja, niin minulla olisi vielä yksi idea joka sopii varmasti kaikille vertaistuen osanottajille: Käykäämme kukin tahoillamme istumaan reippaankepeään lootusasentoon ja antakaamme positiivisten säteilyenergioiden virrata lävitsemme sekä ottakaamme vastaan muiden lähettämiä mieltä sekä kehoa ravitsevia/parantavia PLUS-merkkisiä (elikkä siis kropalle ah niin gutaa tekeviä) värähtelytaajuuksia, sekä lähettäkäämme itsekin näitä ihania taajuuksia kaikkialle universaaliin ympäristöömme.

"Hym hym hymmmmm..."

Huom! NEGATIIVISEN säteilyenergian virtauttaminen toiseen ihmiseen tulee olla EHDOTTOMASTI KIELLETTY.

Hymmmmmm........

Re: Parantava keskustelu

Lähetetty: 27.07.2009 15:59
Kirjoittaja matti
Vieras kirjoitti:Kyllhän sitä määritelmääkin voi pohtia, mutta ei se hyväkään määritelmä auttane, jos vastenmieliseksi koettua lähestymistä ilmenee.

Elämäähän se vain on ja elämä ei aina ole helppoa, kuten ei määritteleminenkään.

Tosiaan mahdollisesti ne viettelyritykset voisivat olla tavallaan leimaa-antavia vaikka niitä ei oikein saisi määritelmän sisäänkään. Sitä vastaanhan ei tarvita kummoistakaan pummia sanomaan että jos juttu enemmän ottaa kuin antaa niin siitä vaan saapastyöhön ja matkaan.
Ääni tälle. Näin se valitettavasti on.
Nyt kun ollaan kovasti ideoitu näitä vertaistuen ainoita oikeita tosi (tm) toteuttamismuotoja, niin minulla olisi vielä yksi idea joka sopii varmasti kaikille vertaistuen osanottajille: Käykäämme kukin tahoillamme istumaan reippaankepeään lootusasentoon ja antakaamme positiivisten säteilyenergioiden virrata lävitsemme sekä ottakaamme vastaan muiden lähettämiä mieltä sekä kehoa ravitsevia/parantavia PLUS-merkkisiä (elikkä siis kropalle ah niin gutaa tekeviä) värähtelytaajuuksia, sekä lähettäkäämme itsekin näitä ihania taajuuksia kaikkialle universaaliin ympäristöömme.

"Hym hym hymmmmm..."

Huom! NEGATIIVISEN säteilyenergian virtauttaminen toiseen ihmiseen tulee olla EHDOTTOMASTI KIELLETTY.

Hymmmmmm........
Palstan paras ehdotus.

Re: Parantava keskustelu

Lähetetty: 27.07.2009 17:11
Kirjoittaja Bergerac
Koska palstaa todennäköisesti lukevat monenlaiset eri ihmiset, niin lienee syytä mainita että pahent.... eikun anteeksi tosi tm parantavaa keskustelua tarjoaa myös tm Vartiotorniseura joka toimii itse tm Jehovan eräänlaisena äänitorvena.

https://watch002.securesites.net/fi/contact/submit.htm

Vain tilinumero puuttuu tuosta linkistä :mrgreen:

"Parantavaa" omasta mielestäni guana-sepustusta löytyy myös tästä linkistä vilpittömien Jehovan Todistajien head-office-sivuilta:
http://www.watchtower.org/fi/jt/article_08.htm#only

Vilpittömien Jehovan Todistajien head-office -sivu kertoo..kuten mielellään vilpittömät Jehovan Todistajatkin kertovat ovelta ovelle
Uskovatko he olevansa ainoat, jotka pelastuvat?

Eivät. Miljoonat, jotka ovat eläneet menneinä vuosisatoina ja jotka eivät olleet Jehovan todistajia, tulevat takaisin ylösnousemuksessa ja saavat mahdollisuuden elää. Monet nykyään elävistä voivat vielä asennoitua totuuden ja vanhurskauden puolelle ennen ”suurta ahdistusta”, ja he pelastuvat. Sitä paitsi Jeesus kielsi meitä tuomitsemasta toisiamme. Me näemme ulkomuodon, mutta Jumala katsoo sydämeen. Hän näkee tarkasti ja tuomitsee armollisesti. Hän on antanut tuomintavallan Jeesukselle, ei meille.
--> Luetun ymmärtämisen tehtävä kaikille uusille lukijoille. Mitähän vilpittömät Jehovan Todistajat (jotka saavat ohjeistuksen tosi Tm Seuralta ja Seura saa ohjeistukset itse tosi tm Jehovalta) tuossa yllä oikein tarkoittavat ?

Niin, mikäli vilpitön Jehovan Todistaja kaivaa esiin "vain itse Jehova tietää mitä tapahtuu ja milloin -musta pekka kortin" niin itse tm Seuran kirjallisuudesta (jonka juuri oikeaan aikaan on Seuralle toimittanut itse tm Jehova) selviää tarkempia määrityksiä siitä mikä on tämä tosi tm totuus. Jostain kumman syystä joissakin tapauksissa vilpittömät Jehovan Todistajat kammoksuvat heille esitettyjä heidän tosi TM Seura kirjallisuudesta otettuja lainauksia. Tällöin saatetaan kaivaa esiin luopio-kortti tai "olet nyt ymmärtänyt täysin väärin -kortti" tai "se nyt on vaan meikäläisille tarkoitettua" tai ystävällinen mielestäni joissakin tilanteissa keskustelun päättäminen ja sitä myöten mahdollinen ei ikinä käynti "palaamme uudestaan kun olemme hieman selvittäneet kysymyksiäsi esim veli vanhimpien tai veli viisaimpien kanssa" .

:shock: :mrgreen:

Re: Parantava keskustelu

Lähetetty: 27.07.2009 18:09
Kirjoittaja Selma
Oon positiivisesti yllättynyt siitä, että olen saanut hyvääkin palautetta (lähinnä privaatisti) ja että on löytynyt ainakin yksi joka tietää tilanteeni ja on kokenut ihan samaa. Se taas ei yllättänyt, että enemmän on tullut kaikkea epäoleellista palautetta avatarin haukkumista myöten. Olen oikeasti todella hämmentynyt siitä, että ihmiset jotka on kokeneet jotain mitä entiset JTt ovat, voivat olla noin sokeita ja suvaitsemattomia. Olen saanut sellaisen käsityksen, että ainakin muutamien mielestä koska tämä on keskustelupalsta internetissä, täällä pitää olla valmis ottamaan vastaan kaikenlaista saichea kaikenlaisilta kirjoittajilta. Jos tätä nettipalstaa on tarkoitus käyttää osana vertaistuen antamista - mikä olisi mielestäni järkevää koska tätä kautta aihetta on helpoin lähestyä - on oleellista että KAIKENLAISET ihmiset hyväksytään. Yksittäisiä urpoiluja nyt kestää, mutta kun 5 palstan vakikirjoittajaa tarttuu viestisi epäoleellisimpiin sanoihin ja vääntää niistä monta sivua, ei ihan hirveesti kiinnosta jatkaa. Niin tässä ketjussa kuin aika monessa muussakin oisitte voineet keskittyä sanomaan sanojen sijaan. En tiedä voinko kokeiluni perusteella oikeasti suositella herkille naisille sanallisen arkkunsa avaamista täällä. Sen verran törkeitä osaatte olla.

Ja sanon nyt vielä kerran, että niistä oppikysymysjaaritteluista on joistakin ollut myös jopa minulle apua, ja ne käsittämättömimmät on helppo jättää lukematta, mutta niiden RINNALLA ei löydy juuri mitään tunnepitoista, asiallista, tukevaa keskustelua. Keskustelun ensimmäisestä viestistä pitäisi pystyä päättelemään millaista jatkoa keskustelulle kaivataan. Jos aloittaja puhuu tunteista ja vaikka siitä ahdistuksesta joka läheisten menettäminen aiheuttaa, luulisi että kuka tahansa lukemaansa hetkenkään ajatteleva tajuaa, ettei henkilö ihan välttämättä kaipaa eriäviä MIELIPITEITÄ vaikka keskustelusta kyse onkin. Eron aiheuttamat tunteet voi olla niin raastavia ja ihminen ihan sirpaleina ja herkkänä, että silloin ei paljon kaipaa pahoittaakseen mielensä pahemmin.

Eli alkakaahan miehet opetella MIELIPITEEN ja KESKUSTELUN eri vivahteita ja miettiä, mikä on oikea aika ja paikka täräyttää vahvoja ajatuksiaan ilmoille, silloin tästä voisi joskus olla mahdollista saada ideaali paikka kaikille. :)

Re: Parantava keskustelu

Lähetetty: 27.07.2009 20:16
Kirjoittaja Bergerac
Selma kirjoitti:Oon positiivisesti yllättynyt siitä, että olen saanut hyvääkin palautetta (lähinnä privaatisti)
Olen iloinen siitä että olet saanut hyvää palautetta myös privaatisti (kenties YV:llä), vaikka aiemmin käsittääkseni YV oli lähinnä iskuyritystä. Pitäisin tätä jonkinlaisena hyvänä merkkinä ja hyvänä asiana, etenkin jos olet tuntenut isku-yv:n jälkeen muut privaatti palautteet hyvänä asiana.

Selma kirjoitti:Se taas ei yllättänyt, että enemmän on tullut kaikkea epäoleellista palautetta avatarin haukkumista myöten.
En tiedä puhummeko eri asiasta mutta käsittääkseni sinun avatariasi ei kukaan ole haukkunut. Mielipiteitä sinänsä on esitetty mutta haukkumisena en niitä pitäisi. Toisaalta jos omat tuntemuksesi kokevat että avataria on haukuttu ja haluat siitä avautua niin sekin on ok, mitäs siihen muutakaan sanomaan.
Selma kirjoitti:Olen saanut sellaisen käsityksen, että ainakin muutamien mielestä koska tämä on keskustelupalsta internetissä, täällä pitää olla valmis ottamaan vastaan kaikenlaista saichea kaikenlaisilta kirjoittajilta.
Niin, täällä on erilaisia mielipiteitä koska tämä on keskustelupalsta. Itse henkilökohtaisesti asettaisin jotkut kirjoitukset saiche-asemaan mutta usein olen myös valmis vastaamaan saicheen...ja ehkä joidenkin kirjoittajien tuntemuksien osalta itse olemaan tavallaan saichen-aloittajana. Ne tuntemukset ja fiilikset.

Selma kirjoitti:Jos tätä nettipalstaa on tarkoitus käyttää osana vertaistuen antamista - mikä olisi mielestäni järkevää koska tätä kautta aihetta on helpoin lähestyä - on oleellista että KAIKENLAISET ihmiset hyväksytään.
Käsittääkseni, vaikka en edusta millään tavoin ylläpitoa, kaikki vilpittömät jehovan todistajat sekä myös ihmiset ovat tervetulleita tällä palstalle. Kaikki hyväksytään tänne ; paitsi kenties palstan sääntöjä rikkovat.
Se taas on kokonaan toinen asia miten ihmiset suhtautuvat tämän kokonaissivuston sisältöön. Jos puhutaan tukiverkostosta niin käsittääkseni tukiverkoston henkilöitä on mainittu riittävän selkeästi...jonka kautta voi vaihtaa luottamuksellisesti ja yksityisesti (yv,mail,gsm jne) ajatuksial.

Selma kirjoitti:Niin tässä ketjussa kuin aika monessa muussakin oisitte voineet keskittyä sanomaan sanojen sijaan. En tiedä voinko kokeiluni perusteella oikeasti suositella herkille naisille sanallisen arkkunsa avaamista täällä. Sen verran törkeitä osaatte olla.
Rajoittuuko tuo negatiivinen suosittelu-metodisi vain naisiin, vai ymmärsinkö väärin ?
Selma kirjoitti:Eli alkakaahan miehet opetella MIELIPITEEN ja KESKUSTELUN eri vivahteita ja miettiä, mikä on oikea aika ja paikka täräyttää vahvoja ajatuksiaan ilmoille, silloin tästä voisi joskus olla mahdollista saada ideaali paikka kaikille. :)
Pitäisikö Selma ajatella myös niin, että tuntemuksesi tulisi ulottaa myös mahdollisesti naispuolisiin ? Kuten varmaan tiedät, niin reggaantuneiden tai ns. /sori taas ylläpito vaikka tästä puhuttiin aiemminkin/ anonyymipummien sukupuolisuus ei aina ole välttämättä suoraan kirjoituksista selvitettävissä.

Mutta kuitenkin, Kirjoitat Selma ihan asiaa. Etenkin jos katselee rivien välistä. Ja siksi juuri kommentoinkin omia mielipiteitäni tai pitäisikö sanoa että tuntemuksia.

Siitäkin huolimatta pieni huumoripätkä liittyen naisiin ja miehiin. (ne tunteet....)
- Mies : On se kiva rentoutua viiemein tässä ulkoilmassa
- Vaimo: natsa-astia on muuten melkein täysi
- Mies : no kun painaa alemmas niin sopii vaikka kuinka paljon
- Vaimo: kyllä toi pitäisi jo tyhjentää
- Mies : Ei suinkaan, sinnehän sopii vielä vaikka kuinka paljon, katso vaikka
- Vaimo: Miksi sä et yhtään ota huomioon mun tunteita ja miksi sä et ymmärrä mua ?
- Mies : Siis mitä..?
- Vaimo: Jos sä ottaisit mun tunteet huomioon niin sä kävisit tyhjentämässä ton tuhka-astian
- Mies : Mitä ihmettä, mutta sinnehän sopii vielä
- Vaimo: No niin, tässä se nähdään , sä et yhtään arvosta mua etkä ota huomioon mun tunteita tai toivomuksia
- Mies : Okei. Mä käyn tyhjentämässä tämän vajaan tuhkiksen. Onko sitten ok ?
- Vaimo: Sä oot oikein sika. Vasta kun mä pyydän jotain niin sä sitten teet sen.
- Mies : Siis mitä...
- Vaimo: Toi on pelkkää tekopyhyyttä. Miksi et voinut tyhjentää oma-alotteisesti tuota natsa-astiaa ?
- Mies : Eikös siellä ollut tilaa natsa-astiassa ?
- Vaimo: No oli mutta sä et ota yhtään huomioon mun tunteita ja siksi sun olisi pitänyt...

Jne Jne

Ei vakavissaan mutta osittain pilke silmäkulmassa ; ilman iskuyrityksiä.

Re: Parantava keskustelu

Lähetetty: 27.07.2009 21:39
Kirjoittaja wolframium
Otan nyt tämän itsetekemäni alumiinifoliohatun pois päästäni siksi aikaa, että pystyn lukemaan naisten ajatuksia.

(-- ottaa hatun pois --)

Zong zong.... Eiii! Täällähän on hirmuinen epäsynkronissa olevien energiasäteiden pommitus! Itseasiassa kaikki positiiviset säteet muuttuvat negatiivisiksi ja negatiiviset positiivisiksi :shock: Hirmuinen sisäinen ristiriita; ajatteleepa niin tai näin, se on melko varmasti juurikin väärin päin :!: Maailma ikäänkuin vääristyy...

(-- laittaa hatun nopeasti takaisin päähän --)

(-- ottaa lootusasennon, tuntee yliuniversaalista yhteyttä ja samanmielisyyttä kaikkien maailman ihmisten kanssa --)

Hymmmm....

Re: Parantava keskustelu

Lähetetty: 27.07.2009 22:29
Kirjoittaja Bergerac
wolframium kirjoitti:Hymmmm....
Kuva

Hymmmmmmmmmm Hymmmmmmmmm

Re: Parantava keskustelu

Lähetetty: 28.07.2009 00:11
Kirjoittaja Viljo
Selma kirjoitti:Keskustelun ensimmäisestä viestistä pitäisi pystyä päättelemään millaista jatkoa keskustelulle kaivataan. Jos aloittaja puhuu tunteista ja vaikka siitä ahdistuksesta joka läheisten menettäminen aiheuttaa, luulisi että kuka tahansa lukemaansa hetkenkään ajatteleva tajuaa, ettei henkilö ihan välttämättä kaipaa eriäviä MIELIPITEITÄ vaikka keskustelusta kyse onkin. Eron aiheuttamat tunteet voi olla niin raastavia ja ihminen ihan sirpaleina ja herkkänä, että silloin ei paljon kaipaa pahoittaakseen mielensä pahemmin.
Olisihan se hienoa, jos kaikki lukijat todella pystyisivät tajumaan missä mennään ja millainen vastaus olisi balsamia eikä suolaa haavoihin. Ratkaisukeskeisenä ihmisenä harkitsin jo jonkinlaisen tägin lisäämistä viestin alkuun, jotta vähemmän tilanneherkät pystyisivät tägin nähtyään välttämään osallistumisen ketjuun. Arvelen kuitenkin, ettei se ehkä toimisi. Toinen vaihtoehto olisi postausten pisteytys peukku ylös/alas -tyyliin, jolloin kirjoittajat voisivat ottaa onkeensa nähdessään että oma hengentuote on köykäiseksi havaittu. Sanallinen palaute voi olla joskus liian kuluttavaa antaa.

Re: Parantava keskustelu

Lähetetty: 28.07.2009 00:13
Kirjoittaja Viljo
wolframium kirjoitti:Otan nyt tämän itsetekemäni alumiinifoliohatun pois päästäni siksi aikaa, että pystyn lukemaan naisten ajatuksia.
Hmm, olikohan tuo nyt sitä parantavaa keskustelua, mitä tässä ketjussa ajettiin takaa... :?

Re: Parantava keskustelu

Lähetetty: 28.07.2009 14:04
Kirjoittaja Witless
Viljo kirjoitti:
Selma kirjoitti:Keskustelun ensimmäisestä viestistä pitäisi pystyä päättelemään millaista jatkoa keskustelulle kaivataan. Jos aloittaja puhuu tunteista ja vaikka siitä ahdistuksesta joka läheisten menettäminen aiheuttaa, luulisi että kuka tahansa lukemaansa hetkenkään ajatteleva tajuaa, ettei henkilö ihan välttämättä kaipaa eriäviä MIELIPITEITÄ vaikka keskustelusta kyse onkin. Eron aiheuttamat tunteet voi olla niin raastavia ja ihminen ihan sirpaleina ja herkkänä, että silloin ei paljon kaipaa pahoittaakseen mielensä pahemmin.
Toinen vaihtoehto olisi postausten pisteytys peukku ylös/alas -tyyliin, jolloin kirjoittajat voisivat ottaa onkeensa nähdessään että oma hengentuote on köykäiseksi havaittu. Sanallinen palaute voi olla joskus liian kuluttavaa antaa.
Tämä olisi loistava lisätoiminto palstalle. Tosin ei välttämättä toimisi yhtä hyvin kuin 1000 kertaa isommissa verkkoyhteisöissä.

Re: Parantava keskustelu

Lähetetty: 28.07.2009 21:24
Kirjoittaja Witless
Bergerac kirjoitti: Itse henkilökohtaisesti asettaisin jotkut kirjoitukset saiche-asemaan mutta usein olen myös valmis vastaamaan saicheen...ja ehkä joidenkin kirjoittajien tuntemuksien osalta itse olemaan tavallaan saichen-aloittajana.
Kielinatsina on pakko arvella että tarkoitatte ilmeisesti Saksan kielen "paskaa" tarkoittavaa sanaa sanaa scheisse (alkukielisessä versiossa kaksois-s eli ß: scheiße). ;)

Re: Parantava keskustelu

Lähetetty: 28.07.2009 22:17
Kirjoittaja Bergerac
Witless kirjoitti:Kielinatsina on pakko arvella että tarkoitatte ilmeisesti Saksan kielen "paskaa" tarkoittavaa sanaa sanaa scheisse (alkukielisessä versiossa kaksois-s eli ß: scheiße). ;)
Kuva
:wink: but still OK.

Re: Parantava keskustelu

Lähetetty: 29.07.2009 10:10
Kirjoittaja Vieras
Lapissa kerrotaan etelän tietävästä miehestä, joka haastettiin tietokilpailuun.

Lapin mies esitti että piti tuntea riekon jätökset, jotka etelän mies tärkeänä osoitti. Sitten tuli sanoa japanilainen nykykirjailija.

Etelän miehellä meni sormi suuhun, muttei lapin miehellä joka totesi, että kyllä sinä nuo paskajutut hallitset, mutta kulttuurista sinä et ymmärrä mitään.

Re: Parantava keskustelu

Lähetetty: 29.07.2009 20:42
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Vieras kirjoitti:Lapissa kerrotaan etelän tietävästä miehestä, joka haastettiin tietokilpailuun.
Lapin mies esitti että piti tuntea riekon jätökset, jotka etelän mies tärkeänä osoitti. Sitten tuli sanoa japanilainen nykykirjailija.
Etelän miehellä meni sormi suuhun, muttei lapin miehellä joka totesi, että kyllä sinä nuo paskajutut hallitset, mutta kulttuurista sinä et ymmärrä mitään.
Vitsisi on kieltämättä hyvä, ja liittyy toki saksalaiseen paskaan ynnä siihen, ettei parantava keskustelu voi olla ylen tosikkomaista. Minä ainoastaan pohdin sitä, onko parantava keskustelu maailmanlaajuisesti julkisella palstalla mahdollista, ja sitä, millaisin edellytyksin mahdollisia tukihenkilöitä voidaan nimittää, ellei sitten mennä AA:n kaltaiseen vertaistukiryhmään eri paikkakunnilla.

Nå ja, det är samma på mig, men jag förutsättar, att personlig hjälppare har hinna up sin egen balansse med sig själva.
Edellytän siis, että henkilökohtainen tukihenkilö on selvittänyt välinsä jehovantodistajuuteen siinä määrin, että hän elää sopusoinnussa itsensä kanssa ja kykenee objektiivisesti lähestymään ao. problematiikaa. Koko hommasta ei tule mitään, jos kaksi samassa mutakuopassa olevaa pyrkivät auttamaan toinen toistaan.

Sanomani saattaa tuntua tylyltä, mutta ammatillisen taidon omaavan henkilön näkökulmasta katsoen katson tämän olevan tosi.