Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

[Markku Meilo]

Että mm. sellainen lääke.

Joo, eikös tuo "Alle 17-vuotiaana kannabista käyttäneillä..." ole ikäkysymyksenä jo ollut esillä useammankin kerran. Lienee valtaosalla lääkkeistä on eri annostelu eri ikäryhmille, raskaana oleville ja muuten vaan riskiryhmille.

Jos sitten lääke-sanaa ajattelee, niin ei taida olla ensimmäistäkään lääkettä, jolla ei ole haitallisiksi katsottavia sivuvaikutuksia. Esimerkiksi kihti yleistyi Suomessa osin aspiiriinin käytön yleistymisen johdosta. Ennen 1950-lukua em. sairaus oli Suomessa erittäin harvinainen.

Tuli tossa iltana muutamana mieleen ruoka ja sen viihdekäyttö. Kyseisellä viihdekäytöllä on ensinnäkin tuhottu mm. tosi kristittyjen argumentti Jeesuksenkin mainitsemasta vuodesta 1914 ja erityisesti sitä vuotta seuraavasta nälänhädän yleistymisestä.

Toisekseen ruuan viihdekäyttö on nykyään jo suurempi maailmanlaajuinen ongelma kuin ruuan puute. Merkittävä osa ihmiskunnasta on menossa kohti tuhoa tuolla viihdekäytöllään. Erityisen hälyttävänä pidetään ruuan viihdekäytön yleistymistä nuorten ja lasten keskuudessa.

[Veli-Hopea]

http://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/k ... iskitekija

Että mm. sellainen lääke.

Onko oikeasti mitään joka ei aiheuta masennusta?

[Verilettu]

Occamin partaveitsi on ilmeisesti säästynyt lääkkeiltä elämässään, ja hyvä niin!

Mutta jos lääkkeen haittaoireisiin kuuluu mahdollisuus masentua, niin onpa tuiki tavallinen lääke! Kuinka monella mielialalääkkeellä on samoja ominaisuuksia? Tai aiheuttaa itsemurha-aikeita? No näistä ei ole lyhyitä "klikkaa linkkiä" -hölynpöly uutisia, koska kaikki tietävät jo ne, ja tällaiset lääkkeet ovat monella suomalaisellakin käytössä.

Entäpä mitä sanot lääkkeestä, joka voi aiheuttaa todella pitkän listan vakavia sivuvaikutuksia ja kuin pisteeksi i:n päälle leukaluuhun nekroosin? Tai lääkkeestä jonka 1% käyttäjistä suorastaan kuolee lääkkeeseen, tai voivat saada jotain vähemmän dramaattista, taas pitkästä listasta erittäin vakavia sivuvaikutuksia? Ja nämä ovat käytössä olevia lääkkeitä! Ensimmäiseksi mainittu luulääke on minulla säännöllisessä käytössä, ja toista suunnittelevat minulle kokeiltavaksi. Että tällainen ystävällisesti tarjottu pieni reality check Op:lle Wake up!

Tässä vielä Op:lle ihmeteltäväksi lääkedosettini (eli lääkkeitä on niin paljon, ettei niitä muistaisi aamulla vain purkista ottamalla). Dosetista vielä puuttuu vahvat kipulääkkeet ja kaksi pistettävää lääkettä (ei, ei diabetesta).

Voit vain kuvitella mitkä määrät sivuoireita ovat mahdollisia. Ja kuka on katsonut kaikkien noiden keskenään aiheuttamat vaikutukset! Joten, kylläpä kannabis olisi tervetullut lääke korvaamaan esim. kipulääkitystä ja kenties auttamaan esim. verisuoniongelmien kanssa.

Eli iso kyllä kannabikselle! Antakaa edes kokeilla sitä! Ja tutkia!

Op kuittanee lääkkeeni, että olen jo wanhus ja toinen jalka haudassa, mutta ikäni on päälle 40, näin kevyesti ilmaistuna, olenhan jo liikaakin kertonut yksityisasioita teille. Toinen jalka ollee kyllä jo haudassa.

Katsopa Op se em. dokumentti, jos pystyt. Kyllä se siitä

Kyseessä on vanha lääkekasvi, jota lääkärit käyttivät laajasti niin Yhdysvalloissa kuin muuallakin aina vuoteen 1937, jolloin siitä tehtiin laiton. Laittomaksi julistaminen ei poista kasvin hoitavia vaikutuksia.

Vuonna 1970 USA:n viranomaiset päättivät, ettei kannabiksella ole lääkinnällistä arvoa, ainoastaan päihdekäyttöä. Nixonin hallituksen kiellettyä pelätyn huumeen, levisi vaino ympäri Yhdysvaltoja.

40 vuoden päästä lääkekannabis on laillista 18 osavaltiossa, myös pääkaupunki Washingtonissa. Vuonna 2012 Washingtonin ja Coloradon osavaltiot laillistivat pienten hasismäärien viihdekäytön.

Toivomme kovasti kannabiksen uudelleenarviointia, sillä nykyisin yliopistot ja laitokset eivät saa tutkia sitä. Se on järjetöntä. Laitokset saavat tutkia ja kokeilla kokaiinia ja muita huumeita. On surullista, ettei kokeita saa tehdä kannabiksella.

Yritän olla itkemättä. Hyvillä ystävilläni on autistinen poika. Koko ajan julkaistaan tutkimuksia kannabinoideista, CBD:stä, en tarkoita tetrahydrokannabinolia vaan kannabidioilia, ja siitä, miten se voi auttaa autistisia ja kohtauksia saavia lapsia. Se on surullista.

Me tiedämme, että kannabiksella on lääkinnällisiä vaikutuksia. Hallituskin tietää sen.

On suuri häpeä, etteivät yliopistot saa tutkia kannabista. Tilanne on paradoksinen, koska hallituksen mielestä kannabis on huumeista pahin eikä sillä ei ole lääkinnällistä käyttöä. Toisaalta ei sallita tutkimusta, jolla osoitettaisiin sen hoitoteho.

Koska tutkijat eivät saa käyttöönsä hamppua, he kääntyvät kannabista kasvattavien kansalaisten puoleen jotta ymmärrys kasvista lisääntyisi.

Vaikkei olisi ikinä polttanut pilveä, kehossa on eräänlaista sisäistä kannabista, eli endokannabinoidijärjestelmä. Endo tarkoittaa sisäistä. Kannabinoidireseptoreja on aivoissa, maksassa, pernassa, virtsarakossa ja immuunijärjestelmän soluissa. Tuon kasvin reseptoreita on kaikkialla.

Polttaessaan ihminen stimuloi endokannabinoidijärjestelmää ja kannabinoidireseptoreita. Se auttaa säätelemään immuunijärjestelmää, energiatasoa, aineenvaihduntaa ja verensokeria. Se vaimentaa tulehdusta. Endokannabinoidijärjestelmä pitää yllä elimistön tasapainoa.

Toistaiseksi tunnetaan kaksi kannabinoidireseptoria: CB1 ja CB2. CB1-reseptoreita on kaikkialla aivoissa. Aivojen G-proteiinikytkentäisistä reseptoreista niitä on eniten. Niitä ei ole aivorungossa, eikä kannabiksesta voi tulla yliannosta niin että lakkaisi hengittämästä, kuten kipulääkkeiden kohdalla.

Juuri tänään julkaistiin artikkeli siitä, miten endokannibinoidijärjestelmä muokkaa aivojen glutamiinisynapseja ja gammaneuroneita. Ja miten tietyt mutaatiot synapseja muodostavissa proteiineissa ovat muuttaneet autismista kärsivien ihmisten aivoja. Joten autismilla ja endokannabinoidijärjestelmällä on yhteys. Yhteyden keksi kalifornialainen Mieko Hester Perez, jolla on syvästi autistinen poika. Äiti onnistui saamaan oikeuden antaa pojalle kannabista, ja se muutti kaiken. Poika on saanut kannabista muutaman vuoden, joten nyt meillä on tieteellistä näyttöä.

[Occamin partaveitsi]

Koko viestin lainaaminen poistettu turhana, sehän on tuossa ylhäällä, eikös?
- verilettu


Kirjoitin 13.05. klo 19.09 vastauksen "Nukahtaneelle", joka sisältää mielipiteeni kannabiksesta sairaalle lääkekäytössä, eli itseasiassa olemme tässä lääkeasiassa samaa mieltä.

Kirjoitit..."On suuri häpeä, etteivät yliopistot saa tutkia kannabista. Tilanne on paradoksinen, koska hallituksen mielestä kannabis on huumeista pahin eikä sillä ei ole lääkinnällistä käyttöä. Toisaalta ei sallita tutkimusta, jolla osoitettaisiin sen hoitoteho."
Kirjoitit myös..."Koska tutkijat eivät saa käyttöönsä hamppua, he kääntyvät kannabista kasvattavien kansalaisten puoleen jotta ymmärrys kasvista lisääntyisi."

Vastaan....

En tiedä, mistä "hallituksesta" nyt puhut tai kirjoitat, mutta kyllä kannabista saa ainakin tänäpäivänä tutkia ja kokeilukin on dekriminalisoitu.

Siis yhteenvetona vielä, lääkekäyttö on ihan OK. mutta hupi ja viihdekäyttö ei tämän avauksen teeman mukaan ole soveliasta, sen paremmin kuin morfiininkaan, ja sen vahvistaa TIETTEELLINEN TUTKIMUS, jota ymmärtääkseni tälläkin palstalla arvostetaan.

Tieteellistä tutkimusta ja käytännössä nähtyjä näyttöjä tietysti tietysti voidaan "lyödä halvalla", lyömällä pöytään "keittiö filosofiaa" vertaamalla aivoihin vaikuttavaa psykedeelistä ainetta "viihderuokailuun".
Keittiöfilosofian mestari oli mm. Juice Leskinen, "Elämästä ei selviä hengissä".

Keitiöfilosofian iskulauseet ...niitä on lukematon määrä..ehkä tunnetuimpia on "Syökäämme ja juokaamme, sillä huomenna me kuolemme", ovat omiaan viemään myös kirjoitusten teemat niin sanotusti sivuraiteille, ja silloin keskustelu todellista ongelmasta hämärtyy...joka onkin "keittiöfilosofian" päätarkoitus.

Kannabis on huume, joka käyttäjästä ja kokeilijastakin tuntuu todellakin harmittomalta, koska jo heti ensimmäinen isku käyttäjälle ja kokeilijallekkin on useinkin miellyttävän oloinen tuntemus.
Ja seuraamukset rankastakaan kokeilusta ei välttämättä ole (ainakaan alkoholiin verrattuna) kovin epämiellyttävä---jos lainkaan.

Ne seuraamukset näkevät ja kokevatkin useimmiten läheiset ja tietysti hoitolaitokset. Hoitolaitokset ovat kuitenkin vaitiolovelvollisia asiasta, jos joku niitä sieltä kyselee.

Ensimmäiset iskut ja myöhemmätkin kannabiksen käyttäjälle ovat suoraan "komentokeskukseen" eli aivoihin, ei suinkaan "isonvarpaan kihtivaivaan".
Ja tästä syystä (koska iskut on komentokeskukseen) iskut ovat tehokkaita ja vaarallisia.

Jos sinulle nimimerkki "Verilätty" on kannabis todettu hyväksi lääkkeeksi sairauksiisi, niin mikään ei estä sinua enää suomessakaan tilaamasta lääkärin kautta lääkekannabista---se on laillinen toimenpide.

Toki minullakin on ollut elämäni aikana tarvetta turvautua erillaisiin lääkkeisiin, mutta olen hyvin tarkkana siitä, että lääke ei vaikuttaisi aivojen toimintaan negatiivisesti, koska minulla ei ole varaa laskea aivotoimintani kapasiteettia, se kun ei ole kovin korkea muutenkaan.

[Verilettu]

En ole tutustunut koko keskusteluun, vastasin vain eilen tuomaasi kevyehköön uutiseen nähden, kun puhe tuli kannabis-lääkkeistä. Toit esille hupaisan sivuoireen, kun otetaan huomioon millaisia lääkkeitä ihan vapaasti myydään Suomessakin. Yritin vastaukseeni sisällyttää paljon tietoa, mutta ilmeisesti ne menivät kuin vesi (olikosenytsitten) hanhen selästä. Tai kuin Raamatun perustelut vanhimman mielestä, kuten samoin joiltakin jotka ovat ottaneet kannan johonkin asiaan siten että työnnänpä sormet korviin ja jatkan mantraani todisteista huolimatta.

Toiseksi, katspoa ketä ne tutkimus yms. jutut ovat kirjoittaneet, ne ovat lainattu VICE: High Country -dokumentista. Ne eivät olleet minun mielipiteitäni, vaan asiaan perehtyneiden ihmisten kommentteja. Hallitus oli luonnollisesti Yhdysvallat. Tämä ja moni muukin asia kenties selkiytyisi jos katsoisit sen dokumentin lyhyiden "klikkaa minua" -uutisten sijaan- Katso se dokumentti, jos sieltä löytyisi paremmin tietoa.

En tiedä miten sait luettua että minulle kenties olisi todettu kannabis hyväksi lääkkeeksi, totesin että olisin valmis kokeilemaan sitä.

Ja jos viitsisit katsoa em. dokumentin, niin huomaisit kuin vahvasti liioiteltu tämän ketjun aiheotsikko on.

Onneksi kannabis tulee vapautumaan Euroopassakin, jopa Suomessakin, mutta 2. viimeisenä maana maailmassa ennen Pohjois-Koreaa. Tai mistä sitä tietää vaikka Kim Sam Sung tms. jo salaa pössyttelisi, eipä maassa taida paljon muita iloja olla. Toki vain lääkkeeksi.

[Occamin partaveitsi]

Verilettu kirjoitti....

"Onneksi kannabis tulee vapautumaan Euroopassakin, jopa Suomessakin, mutta 2. viimeisenä maana maailmassa ennen Pohjois-Koreaa. Tai mistä sitä tietää vaikka Kim Sam Sung tms. jo salaa pössyttelisi, eipä maassa taida paljon muita iloja olla. Toki vain lääkkeeksi."

Vastaan....

Itseasiassa Pohjoiskorea on tänä päivänä ainoa maa, jossa se on täysin laillista. Eli samassa asemassa kuin tupakka.
"En yhtään ihmettelisi, vaikka KIM SAM SUNG jo pössyttelisi," on se hyvin todennäköistä, koska maan toiminta on osoittautunut sellaiseksi, missä ei arvosteta yhteisiä maailmassa olevia sääntöjä lainkaan.
Kannabiksen käyttäjä yleensä karttaa kaikkea yhteisien "sääntöjen noudattamista".

[Verilettu]

No voi rähmä. Arvasinkin että jopa Pohjois-Korea on Suomea edellä, jos tuo pitää paikkaansa. Täällä on historian surkein hallitus jonkun uskovaisen Sipilän johdolla, joka asiaa ei saisi päätettyä vaikka se olisi vain puumerkkiä vaille.

Tuo lopun väitteesi taas oli huuhaata, vai oliko jossain ihan tutkimusta asiasta? Mutta mitä muuta saattaa odottaa vastaavanlaisia juttuja kirjoittelevilta, he yleensä kirjoittelevat kuten Putinin trollit. Heidän mielestä kaikki ovat Venäjää vastaan, eikä Venäjän omilla toimilla ole mitään syytä muiden nihkeyteen. Jokainen voi päätellä onko väitteessä perää. Tai tuossa sinun väitteessäsi.

Nymmää häivyn tästä ketjusta. Eiköhän kaikki järjellinen ole jo sanottu tästä kohdin asiaa.

[Veli-Hopea]

Eiköhän kaikki järjellinen ole jo sanottu tästä kohdin asiaa.

Kerran eräs ikäkkäämpi rouva alkoi mäkättämään kun kuskasin 3 vuotiasta skootterin kyydissä puistossa niin että tämä oli ajaessa edessäni vauhdin ollessa kävelyvauhtia (5km/h) niin että minulla oli kokoajan jalat maassa.

Toki erittäin varovaista menoa mutta elämys pikkuiselle joka sai hymyn huulille.

Kypärääkään ei ollut päässä, kauhistus sentään.

Rouva heristi nyrkkiä ja huusi "ettei tämä ole mikään rallirata, menkää muualle ajamaan!".

Kysyin josko tämä haluaisi että ajamme tiellä, johon tämä vastasi : " Siellä sillä kuuluu ajaa !."

Kysyin vielä varmistusta :
" Oletko nyt ihan varma että haluatte minun menevän kolme vuotiaan kanssa ajoradalle ilman kypäriä muiden autojen sekaan , vai olisiko turvallisempaa ajaa nämä kolme kierrosta kävelyvauhtia tässä nurmikolla ympäri?"

Rouva ymmärsi ja näki metsän puilta. Pyysi anteeksi, hymyili kolmevuotiaalle ja toivotti oikein vauhdikkaita rallihetkiä.

Siitä huolimatta tuosta puistoajoa voisi alkaa kiroamaan, suorastaan syyllistämään kaikesta siitä pahasta mitä se muille, itselle ja kolmivuotiaalle olisi voinut aiheuttaa, jos vain ainoastaan niin asian haluaa nähdä.

Itse kriminalisoisin kaikki skootterit. Muutenkin koko ralli oli pelkkää tarpeetonta hupiajoa. Hupiajelut on aina turhaa ja vaarallista.

Formuloita en mainitse.

[Markku Meilo]

Tieteellistä tutkimusta ja käytännössä nähtyjä näyttöjä tietysti tietysti voidaan "lyödä halvalla", lyömällä pöytään "keittiö filosofiaa" vertaamalla aivoihin vaikuttavaa psykedeelistä ainetta "viihderuokailuun".

Mielestäni tuo viittaamasi keittiöfilosofia onkin oiva sana viihderuokailun yhteydessä. En itse lähtisi vähättelemään käsiin räjähtänyttä maailmanlaajuista ylipaino- sekä liikalihavuusongelmaa. Tämän luettuani jäin miettimään kumpi on maailmanlaajuisesti suurempi tuhoaja, ruuan viihdekäyttö vaiko kannan viihdekäyttö. Puhumattakaan jos terveystuhoja vertailtaisiin vielä ottamalla viihderuokailun kanssa vertailuun vaikka aivan kaikki kannan aiheuttamat ongelmat.

niitä on lukematon määrä..ehkä tunnetuimpia on "Syökäämme ja juokaamme, sillä huomenna me kuolemme", ovat omiaan viemään myös kirjoitusten teemat niin sanotusti sivuraiteille, ja silloin keskustelu todellista ongelmasta hämärtyy...

Miten niin sivuraiteelle, mitäs jos laittaisit ajatuksesi tuosta esittämästäni vertailusta ja katselemme tuhovaikutuksia sitten sen valossa? Nimittäin kun en edelleenkään ole havainnut vakavasti otettavaa näyttöä kannan viihdekäytön nimenomaisen tuhoavasta vaikutuksesta, itse asiassa koko viihdekäyttökin taitaa olla määrittämättä, keskenkasvuiset ainakin olisi siitä määritelmästä karsittava pois.

[Veli-Hopea]

ruuan viihdekäyttö vaiko kannan viihdekäyttö.

Ruoan hupisyönti ei ole hyvästä. Se aiheuttaa mm. sairauksia ja masennusta.

[Occamin partaveitsi]

Lisää tieteellisiä tutkimuksia, että pysyttäisiin teemassa. On siis kysymys kannabiksen aiheuttamista ongelmista, eikä ruuan aiheuttamista.

http://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/k ... sosamaaraa

[Veli-Hopea]

Lisää tieteellisiä tutkimuksia, että pysyttäisiin teemassa. On siis kysymys kannabiksen aiheuttamista ongelmista, eikä ruuan aiheuttamista.

http://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/k ... sosamaaraa

Jep. Näinhän se on. Tulee mieleen palstalla joskus seikkaillut nimimerkki "jesurun tiikeri" joka huuteli kuinka hanavesi ja hammastahna oli suurinpiirtein saatanasta. En toki tarkkaan muista , enkä takuulla ala kaivamaan sitä paskaa.

Olihan se jälleen muistutuksen arvoinen, tämän aiheen alla on parasta jos kaikki haukumme kannabista vaikka maailmassa ruoka ja alkoholi esimerkkeinä tappaa ja aiheuttaa enemmän ongelmia.

Antenni on kyllä ruostunut yhteen suuntaan, eihän tässä helvetti ole mitään järkeä.

Vaikuttaako älyyn vai ei, sekin on mitä on, siinäki viina voittaisi satanolla, mutta siitähän ei saa mainita:

http://www.hs.fi/m/tiede/a1453179582858

[Occamin partaveitsi]

Markku Meilo kirjoitti....

"Miten niin sivuraiteelle, mitäs jos laittaisit ajatuksesi tuosta esittämästäni vertailusta ja katselemme tuhovaikutuksia sitten sen valossa? Nimittäin kun en edelleenkään ole havainnut vakavasti otettavaa näyttöä kannan viihdekäytön nimenomaisen tuhoavasta vaikutuksesta, itse asiassa koko viihdekäyttökin taitaa olla määrittämättä, keskenkasvuiset ainakin olisi siitä määritelmästä karsittava pois."

Vastaan....

Vakavasti ottavia näyttöjä on pilvin pimein ("pilvin pimein", olipa sattuva vertaus) , mutta ne ei mene perille henkilölle, joka on itse kokeillut (kuinka se onkaan ihanaa) tai henkilöllle joka tuntee kaverin tai kavereita, jotka ovat ihan ok. näin keskustellessa, mutta kuinka paljon fiksumpia he olisivatkaan, jos eivät olisi kokeilleet tai käyttäneet tuota psyykettä muutavaa ainetta. ?
Siihen vastaaminen jää näyttöä vaille.

On toki selviö, että henkilöt, jotka malttaa kannabiksen käytön jättää mahdollisimman vähiin, eli oikeasti vain silloin tällöin ---esim. vain 2-3 vuodessa, niin he pysyvät vielä suhteellisen hyvissä älykkyyden rajoissa ja tulevat varmasti toimeen, mutta kaikki ei malta pitää kannabiksen käyttöä niissä rajoissa, että entiset aineosat olisivat poistuneet kehosta, kun taas uutta tulee päälle, ja tapahtuu sitä varastoitumista esim aivoihin.

Tutkimuksien mukaan n. 10 % käyttäjistä ihastuu /rakastuu kokeilujen jälkeen aineeseen niin paljon, että alkaa käyttämään sitä säännöllisesti ja pitkään. Nämä henkilöt ennenpitkää tulee tunnistetuksi yhteiskunnassamme ongelmakäyttäjiksi, koska "hölmöytyminen" on mennyt jo niin pitkälle, että sen huomaa "sokea Kreetakin".

90% käyttäjistä yrittävät pitää ryhtinsä joten kuten, ja heidän käyttäytymistään ei yleensä noteerata eikä yhdistetä kannabiksen käyttöön, vaan sanotaan korkeintaan heidän käytöstään hieman omituiseksi.

On selviö, että "keskenkasvuisille" on kannabis kaikkein vaarallisinta aivotoiminnan kehittymisen kannalta katsottuna, mutta ihminen oppii koko elämänsä ajan asioita, ja tämä "oppiminen" myös häiriintyy myös vanhemmalla iällä, ja se on aina vahinko.

Eli, jos haluaa elämässään olla huumattuna koko olemassa olon ajan, eikä halua selvää päivää nähdä, niin silloin valintana voi olla kannabis, onhan aine RASVALIUKOINEN ja puoliintumisaikakin on useita viikkoja.

[Markku Meilo]

Lisää tieteellisiä tutkimuksia, että pysyttäisiin teemassa.

Oliko noin vaikeata vastata sinulle osoitettuun asialliseen kysymykseen? Tarkoitukseni ei ole ohittaa kannaa, vaan tuoda hieman perspektiiviä aiheeseen, kun viihdekäytön ohella puuttuu tuhon määrittelyn poikanenkin.

Mitä tuohon artikkeliin tulee, niin viihdekäyttö lienee kaukana artikkelissa kuvaillusta käytöstä.

On siis kysymys kannabiksen aiheuttamista ongelmista, eikä ruuan aiheuttamista.

Nimenomaan näin ja siksi yritän haarukoida sitä mitä olet kannasta oikein kertomassa. Ruualla yritän esimerkinomaisesti haarukoida sitä millaista tuhoa tarkoitat, jokin toinen esimerkki lienee tarpeen sen haarukoimiseksi mitä on viihdekäyttö. Siinä ohessa yritän siivilöidä kirjoittamastasi pois esimerkit, joissa on kyseessä alaikäiset sekä urakka- ja sekakäyttäjät.

Ymmärrän toki, että olet nk. sisällä tässä jutussa ja siksi et kykene ymmärtämään eri tavalla ajattelevia, vaan toistelet samoja asioita, jotka eivät vastaa aiheotsikon väitteeseen.

[Markku Meilo]

Vakavasti ottavia näyttöjä on pilvin pimein ("pilvin pimein", olipa sattuva vertaus) , mutta ne ei mene perille henkilölle, joka on itse kokeillut...

Kokeile meneekö vaikka mulle perille, en nimittäin ole edes nähnyt kannaa muualla kuin kuvissa ja TV:ssä.

...mutta kuinka paljon fiksumpia he olisivatkaan, jos eivät olisi kokeilleet tai käyttäneet tuota psyykettä muutavaa ainetta. ?
Siihen vastaaminen jää näyttöä vaille.

Sitä näyttöä odotellessa.