Puhutaan rahasta

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Tolppa-JT
Viestit: 15
Liittynyt: 13.06.2007 12:33
Paikkakunta: Uusimaa

Re: Puhutaan rahasta

Viesti Kirjoittaja Tolppa-JT »

Huvittava keino "pyytää" lisää rahaa on konventin tiliraportti. Kerrotaan edellisen konventin ylijäämästä ja päätetään lahjoittaa se maailmanlaajuiseen työhön. Tämän jälkeen kerrotaan paljonko Tässä konventissa on tullut rahaa ja paljonko kulut ovat. Lopuksi todetaan, että "Vielä puuttuu sen ja sen verran oravannahkoja"... Eihän niitä välttämättä puutu, jos edellisen vuoden jäämät otetaan mukaan, mutta näin saadaan vielä enemmän. :D

Maalaisjärjellä voisi olettaa, että "oikeassa" tilinpäätöksessä ylimääräiset lahjoitetaan / jaetaan omistajille vasta kun kyseisen tapahtuman tulos on selvillä.
Turhapuro
Viestit: 137
Liittynyt: 28.05.2007 10:39
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Puhutaan rahasta

Viesti Kirjoittaja Turhapuro »

Mun faija maksoi leijonan osan lahjoituksena yhden kälysen salin rakentamisesta aikoinaan. Toivottavasti sai taivaspaikan. Kuulin vasta aikuisena, että se oli noin puolet koko lahkolaisten budjaamis paikasta. Se oli varmaan sen arvoista... Että näin... eipä sille kukaan juurikaan vittuillu elinaikanaan. Tunnen muutaman muun avokätisen, joka eli miten eli, mutta rahalla sai kaiken anteeksi.

Kokeile, jos on varaa, niin duunaa fjoosaa ja maksa seuralle muutama tonni, niin tuskin tulee edes komiteaa =D Onnistuu ilman kahta todistajaa, jotka vakuutavat teon. Näin se menee. Rahalla saa, vaikka ei pitäsi. Riittävästi rahaa, niin kahden todistajan sanat ei paina paskaakaan. Hyi helvetti niiden moraalia... ei sillä lahkolla sitä edes ole.
-Joskus näin mustavalkoisena kaiken, mutta nyt kun näkee värit, niin paljon kauniimpi on maailma- -tp07-
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Puhutaan rahasta

Viesti Kirjoittaja Witless »

wolframium kirjoitti:Pientä tulevaisuusspekulaatiota: Mikäli Vartiotorniyhtiölle tulisi joku ennalta arvaamaton suurempikin kriisi, niin ei liene mikään ihme vaikka firman omistusosuudet siinä hötäkässä siirtyisivät toimivan johdon ja parhaimpien kaverien taskuihin (mallina edelleen Venäjä/N-liitto). Seurakuntien köyhille niitä ei joka tapauksessa palauteta, siitä voi olla 100 varma, oli kriisi sitten pieni tai suuri.
Spekuloidahan aina voi. Watchtower kuitenkin toimii USA:n lainsäädännön piirissä, sieltähän tiedetään esim. Enron-nimisen suuryhtiön tapaus jossa noin tehtiin. Kyseessä oli rikos, josta seurasi muutama elinkautinen (ja sivutuotteena yhden johtajan itsemurha). Ja kun ei nykymaailmassa ole oikein paikkoja mihin voisi suorittaa tuollaisen "rahat pois ja rappuun" -operaation, useampi suomalainenkin on kyllä yrittänyt. Venäjä on aika erikoislaatuinen tapaus tässä asiassa, koska se on kaukana länsimaisesta oikeusperinteestä.
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Analysoija
Viestit: 1234
Liittynyt: 21.07.2007 19:51

Re: Puhutaan rahasta

Viesti Kirjoittaja Analysoija »

Jakke kirjoitti:Lahjalaatikoiden kertatuotot... jaah, pitäisi osata vastata kun tilejä olin hoitamassa joskus... vaan kun siitä on kai jo kymmenen vuotta aikaa, niin suoraan sanottuna en muista. Mitään hirmuisia rahasummia ei kuitenkaan näkynyt.
Muistikuva tästä. "Huono" seurakunta, kuukaudessa seuralle noin 4-6 euroa naama. Yleensä 10-20 euroa varsinkin varttuneita aikuisia runsaasti sisältävälle seurakunnalle normaali.

Kierrosviikolla kierrosvalvoja patisti vanhimpia antamaan esimerkin lahjoittamisesta. Mainitsi paljonko pitäisi seurakunnasta lähteä Beteliin rahaa kuukausittain noin suurin piirtein.
"Jehovan järjestö on täydellinen, se virvoittaa sitä palvovien sielun" - Muuan vanhin esitelmässään
Vieras

Re: Puhutaan rahasta

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Kuinka paljon on paljon ja kuinka vähän on vähän kun on kerran iso lahkokin ?

Oma mielenkiintonsa on tarkoilla yksityiskohdillakin, esim. että omaisuuteen kuuluu tupakki- ja aseosakkeita ainakin välillisesti ja että lahko on New Yorkin alueen isoimpia bisneksiä alan lehtien tilastoissa.

Rahoilla on kuitenkin myös kytkentä todellisuuteen, sen eri puoliin, että esim. lahkon puolesta toimijat ovat vain erittäin raadollisia tältäkin kannalta. Salien omistusjärjestelyt Suomessa ja muut rahanhankinnat mistä niistä tietoja milloinkin tihkuukin, pyhimpien lahkon kirjojen opinkappaleiden muuttaminen veroetujen kuittaamiseksi, valeiden esittäminen vaikkapa pelkästään Kauhavan kiinteistöveron petkuttamiseksi.

Ja että kysymällä että mihinkä se raha sitten käytettäisiin voitaisiin ikäänkuin todistaa että rahaa ei siis kerätäkään. Heh.

Lahko elää elämäänsä siinäkin suhteessa, että siltä puuttuu tavoitteellisuus sen sille rakkaan rahan kanssa. Johdon itsensä mielestä, kun ovat siinä mielessä tavanomaisia raadollisia "leipäpappeja" on kysymys tarpeeton, voihan sitä joskus rakentaa vaikka maailman korkeimman kirkon, silloinhan valtakunnansalin nimi muutetaan, jotta tuo verrannollisuus voidaan näin tuoda esiin.
Torninvartija
Viestit: 465
Liittynyt: 28.04.2007 15:36
Paikkakunta: Helsinki

Re: Puhutaan rahasta

Viesti Kirjoittaja Torninvartija »

madgyver kirjoitti:Näinpä juuri. Kannattaa muistaa että henkilöstökulut monella alalla ovat hyvin pieni osa kokonaiskuluista.
Normaaliin liiketoimintaan verrattuna pitää muistaa myös, että Vartiotorni-seura ei maksa veroja, esimerkiksi arvonlisäveroa tuotteistaan tai kiinteistöveroja esim. New Yorkissa omistamistaan kiinteistöistä. Eli pienet henkilöstökulut ja verovapaa toiminta tuovat mukavasti etua muihin multimediayrityksiin verrattuna.

Nähdäkseni Vartiotorni-seura käyttää voittonsa pääasiassa imperiuminsa kasvattamiseen. Achania mukaillen: Paavikaan ei tarvitse omaa lompakkoa, omaa kesähuvilaa tai omaa loistoautoa, koska hänelle riittää asemansa tuoma valta. Sormien näpäyttäminen riittää myös Jehovan todistajien johtajille ja he saavat mitä haluavat. Lisäksi he haluavat tulevaisuudessa rajattomat resurssit käyttöönsä: koko maailman valtaansa, ikuisen elämän ja parhaat tonttimaat (taivaassa ja maan päällä). He eivät ole ensimmäisiä maailmanvalloittajia, tämähän on nähty ennenkin. Tyytyväisen näköisiä ovat asemaansa:

Kuva
"You take the blue pill and the story ends. You wake in your bed and believe whatever you want to believe. You take the red pill and you stay in Wonderland and I show you how deep the rabbit-hole goes."
Vieras

Re: Puhutaan rahasta

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Nuorekkaan näköisiä v. 1914 tapahtumat nähneiksi.

Käyttänevätkö myös plastiikkakirurgin palveluksia, sen lisäksi mitä jehova katsoo hellästi heidän hipiäänsä
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Re: Puhutaan rahasta

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Vieras kirjoitti:Nuorekkaan näköisiä v. 1914 tapahtumat nähneiksi.

Käyttänevätkö myös plastiikkakirurgin palveluksia, sen lisäksi mitä jehova katsoo hellästi heidän hipiäänsä
Kyllähän noilla tuloilla varmaan siihenkin on varaa. :lol: Mutta taitaapa ehkä todellisempi syy olla se että halintaelimessä ei kovin montaa 1914-polven edustajaa ole. Oppimuutokset asialle, ja homma jatkuu. Edelliset raamatulliset perusteet vaihtuvat uusiin raamatullisiin perusteisiin, ja oravanpyörä jatkuu.
wolframium
Viestit: 1070
Liittynyt: 05.06.2007 17:22

Re: Puhutaan rahasta

Viesti Kirjoittaja wolframium »

Witless kirjoitti:Watchtower kuitenkin toimii USA:n lainsäädännön piirissä
Maapallolla ei ole vielä tähän mennessä ollut yhtäkään edes tuhatvuotista valtakuntaa, mutta onnea USA:lle yrityksessä.
Witless kirjoitti:Ja kun ei nykymaailmassa ole oikein paikkoja mihin voisi suorittaa tuollaisen "rahat pois ja rappuun" -operaation
"Tulevaisuusspekulaatio" tai "ennalta arvaamaton suurempi kriisi" ei mielestäni viittaa nykytilanteeseen millään tavoin. Eikä edes välittömään lähitulevaisuuteen.

Mutta on tietysti inhimillistä ajatella, että kaiken mullistavan täytyisi tapahtua juuri tässä ja nyt, meidän elinaikanamme. Siihen syntiin ovat syyllistyneet jopa hallintoelimessä.
Erilaisten ja eri tavoin havainnoivien ihmisten on hyvin vaikeaa tai lähes mahdotonta ymmärtää toisiaan, koska he kutsuvat samaa asiaa eri nimillä ja eri asioita samalla nimellä.
PoterO

Re: Puhutaan rahasta

Viesti Kirjoittaja PoterO »

Spekuloisin, että kiinteän omaisuuden realisointi saattaa hyvinkin johtua Yhdysvaltojen taloudellisesta tilanteesta ja dollarin huonosta kurssista: ulkomaille investoiminen on oikein toteutettuna vähemmän riskialtista. Veikkaisin WT:n taloudenhuollon olevan melko konservatiivista, jolloin riskisijoittamista vältetään. Toisaalta kun maailmanlopunlahkosta on kysymys, niin 30-luvun kaltaisen pörssiromahduksen povaaminenkaan ei ole mitenkään poissuljettua.
Avatar
Alueveli
Eläkeläinen
Viestit: 1299
Liittynyt: 13.04.2007 01:51
Paikkakunta: Kuopio

Re: Puhutaan rahasta

Viesti Kirjoittaja Alueveli »

Turhapuro kirjoitti: Kokeile, jos on varaa, niin duunaa fjoosaa ja maksa seuralle muutama tonni, niin tuskin tulee edes komiteaa =D Onnistuu ilman kahta todistajaa, jotka vakuutavat teon. Näin se menee. Rahalla saa, vaikka ei pitäsi. Riittävästi rahaa, niin kahden todistajan sanat ei paina paskaakaan. Hyi helvetti niiden moraalia... ei sillä lahkolla sitä edes ole.
Kyllä minä Vartiotorniseurasta melko paljon uskon, mutta tämä ei nyt pääse seulasta läpi. Melko moni vanhimmista kuitenkin ihan vilpittömästi tuntuu uskovan pyhän hengen johdatukseen. Ehkä enemmänkin hyvän kaverin toilailuja voidaan katsoa vähän enemmän läpi sormien, suoraan lahjontaan en vielä näillä puheilla usko.

Viestisi varmaan olisi muutenkin uskottavampi ilman turhia voimasanoja.
"Uskonto on ansa ja kiristysryöstöä." - J. F. Rutherford, Vartiotorniseuran presidentti
"Religion is dangerous because it allows human beings who don't have all the answers to think that they do." - Bill Maher, Religulous
Nightderanger
Viestit: 209
Liittynyt: 02.05.2007 15:41
Paikkakunta: Helsinki

Re: Puhutaan rahasta

Viesti Kirjoittaja Nightderanger »

wolframium kirjoitti:Maapallolla ei ole vielä tähän mennessä ollut yhtäkään edes tuhatvuotista valtakuntaa, mutta onnea USA:lle yrityksessä.
Rooma?
Usko ihmisestä aina pahinta mahdollista niin olet useimmiten oikeassa.
Analysoija
Viestit: 1234
Liittynyt: 21.07.2007 19:51

Re: Puhutaan rahasta

Viesti Kirjoittaja Analysoija »

Alueveli kirjoitti:
Turhapuro kirjoitti: Kokeile, jos on varaa, niin duunaa fjoosaa ja maksa seuralle muutama tonni, niin tuskin tulee edes komiteaa =D Onnistuu ilman kahta todistajaa, jotka vakuutavat teon. Näin se menee. Rahalla saa, vaikka ei pitäsi. Riittävästi rahaa, niin kahden todistajan sanat ei paina paskaakaan. Hyi helvetti niiden moraalia... ei sillä lahkolla sitä edes ole.
Kyllä minä Vartiotorniseurasta melko paljon uskon, mutta tämä ei nyt pääse seulasta läpi. Melko moni vanhimmista kuitenkin ihan vilpittömästi tuntuu uskovan pyhän hengen johdatukseen. Ehkä enemmänkin hyvän kaverin toilailuja voidaan katsoa vähän enemmän läpi sormien, suoraan lahjontaan en vielä näillä puheilla usko.

Viestisi varmaan olisi muutenkin uskottavampi ilman turhia voimasanoja.
Turhapuron kaltaisia kokemuksia ehkä hiukan lievemmin ilmaistuna tulee mieleen. Esim. vanhimpien nimittämisessä. "Se on tukenut taloudellisesti niin paljon Valtakunnan työtä." "Hän on lainaamisen sijaan antanut suurehkoja lahjoituksia Seuralle."

Ja kun jotain komiteajuttua on jonkun kohdalla harkittu, kokemuksena tulee mieleen eräs kestitseminen jotta asia painettaisiin villaisella. Ja asia sivuutettiin kunnes eräs esivalvoja kauempaa jyrähti jolla oli enemmän statusarvoa kuin tapahtuneen seurakunnan esivalvojalle joka "pienillä asioilla" lahjottiin. Lopputuloksena kuitenkin tämä "jyrähtänyt" painettiin alas kun "ei ole niin aktiivinen kentällä" ja vastustaa niitä "jotka tuottavat hyvää hedelmää."
"Jehovan järjestö on täydellinen, se virvoittaa sitä palvovien sielun" - Muuan vanhin esitelmässään
Jakke
Viestit: 1843
Liittynyt: 28.04.2007 18:23
Paikkakunta: Kuopio

Re: Puhutaan rahasta

Viesti Kirjoittaja Jakke »

Nightderanger kirjoitti:
wolframium kirjoitti:Maapallolla ei ole vielä tähän mennessä ollut yhtäkään edes tuhatvuotista valtakuntaa, mutta onnea USA:lle yrityksessä.
Rooma?
Eikös Epyktin vaaraot porskuttaneet monta tuhatta vuotta?
How's your Jesus Christ been hangin'? -Tori Amos
PoterO

Viesti Kirjoittaja PoterO »

Nuo muinaiset valtakunnat kuten Rooma ja Egypti hajosivat tai jakautuivat välillä ja rakentuivat sen jälkeen uudelleen. Ehkäpä niistä joten kuten voisi saada laskettua tuhat vuotta tai ylitsekkin, mutta laskun mielekkyys onkin sitten aivan toinen asia.
Vastaa Viestiin