Sivu 2/3
Re: Hyttysten siivilöintiä
Lähetetty: 06.09.2008 16:25
Kirjoittaja Markku Meilo
Sukututkija kirjoitti:JT:t on "kautta aikain" tienneet mitkä hirvittävät vaarat liittyy verensiitohin ja nyt, kiitos heidän pyytettömän valistustyönsä, kuten lainattu Herätkää! tietää kertoa, asiaan on heräämässä myös maailmallinen maailma.
Heh, joo, hupaisinta on kuitenkin, että verensiirron riskit eivät ole perustana jt-verinäkemykseen. Vaikka verensiirto olisi kaikkialla maailmassa 110 %:sesti turvallinen, niin sillä perusteella ei verioppi muutu. Onhan myyvä keppihevonen ja hyvä sivuraide asiassa.
Toinen hupaisa seikka on, että esimerkiksi Suomessa anestesia on tilastollisesti monin verroin riskialttiimpi kuin verensiirto, miksi Vt-seura ei kerro samalla innolla anestesian vaaroista?
Re: Hyttysten siivilöintiä
Lähetetty: 06.09.2008 16:39
Kirjoittaja Markku Meilo
Vieras kirjoitti:Markku Meilo osannee kertoa oliko se 1940 vai -50 -luvulla, kun Vartiotornin kirjallisuudessa kerrottiin positiivisen myönteiseen sävyyn tapauksesta jossa verensiirto oli pelastanut elämän.
Se oli vuoden 1940 Consolationissa kun verensiirto nähtiin vielä hyvänä asiana, vuonna 1945 verensiirto sitten nähtiin pahana asiana ja vuonna 1961 verensiirosta tehtiin erottamisperuste. Vt-seuran hulvaton oppirustailu näkyy siinäkin, että 1961 kaikki pienimmätkin veren osat olivat kiellettyjen listalla. Nyt läträtään verellä ja verituotteilla aivan huoletta, Raamattuko muuttui, vai mikä?. Hyvänä esimerkkinä on Vt-seuran nykyinen veren jaottelu osiin, eli kun tarpeeksi pilkotaan, niin kaikki käy - edelleen voimassa olevaa veren maahan valuttamissääntöä Vt-seura siis käyttää vessapaperina. Niinpä kuumennettuja veriruokia voi Vt-seuran nykysekoilun valossa syödä, veri kun kuumennettaessa hajoaa Vt-seuran vaatimiin osiin.
Re: Hyttysten siivilöintiä
Lähetetty: 06.09.2008 22:09
Kirjoittaja berenike
siis oikeesti, plättyjä saa siis taas syödä?? toi oli uutta meitsille.. on kyllä niin sairasta toi venkoilu että huh huh

Re: Hyttysten siivilöintiä
Lähetetty: 06.09.2008 22:38
Kirjoittaja Markku Meilo
berenike kirjoitti:siis oikeesti, plättyjä saa siis taas syödä?? toi oli uutta meitsille.. on kyllä niin sairasta toi venkoilu että huh huh

Esmerkiksi veriplättyjä ei saa/saa syödä ihan riippuen siitä mitä osaa Vt-seuran ristiriitaisista verijorinoista haluaa soveltaa. Jos taas haluaa olla hyvää pataa jt-piireissä, niin ei kannata koko asiaa ottaa puheeksi.
Re: Hyttysten siivilöintiä
Lähetetty: 06.09.2008 23:01
Kirjoittaja RaM
Jos käyttäisi nimeä '
fraktiolätyt', niin se kuulostaisi varmaankin sallitulta.

Re: Hyttysten siivilöintiä
Lähetetty: 07.09.2008 10:30
Kirjoittaja Tony
Johanneksen poika kirjoitti:Tony Syrjänen kirjoitti:Ja sitä rataa...
Olisi ollut mielenkiintoista kuulla jatkoa, siis esim. pykälä neljän sovellus, sehän olisi tullut seuraavaksi.

No ehkei hoitelu-ohjekorttiin tarvitse kirjata pykälää neljä.

Re: Hyttysten siivilöintiä
Lähetetty: 07.09.2008 12:19
Kirjoittaja Vieras
Haastehan tässä veriasiassa on kehittää sellaisia kysmyksiä sellaisin sanamuodoin, että jt jää sanattomaksi, ei voi kiertää kysymystä mielipuolisesta opista vaan joutuu nielaisemaan sen.
Vertailuesimerkkinä muistan kuulleeni jt:sta, jolle oli esitetty, että rokotuskielto on aikanaan aiheuttanut kuolemaa lahkon piirissä.
Tähän oli jt sanonut sanavalmiina että "nehän nyt olisivat voineet kuolla mihin vaan".
Jatkokysymykseen, että jos siis ampuu ihmisen, niin voi sanoa että sehän olisi voinut kuolla mihin vaan, oli kyseinen jt ilmaissut haluttomuutensa keskustella tuon kysymyksen asettajan kanssa.
Re: Hyttysten siivilöintiä
Lähetetty: 07.09.2008 21:44
Kirjoittaja Bergerac
Tony Syrjänen kirjoitti:Samalla kun käsitys verensiirtojen saatanallisuudesta on yksi 'totuuden' myyntivalteista, se myös toimii jäsenten uskollisuuden (vt-seuralle) mittarina.
Yhtenä myyntivalttina vilpittömät Jehovan Todistajat saattavat käyttää ihmisen persoonallisuuden muuttumista verensiirron jälkeen.
Valitettavasti nämä mainospuheet ovat tavallisesti "eräskin mies, kierrosvalvoja kertoi, yksi veli kertoi, sen ja sen sukulainen, kuulemma, x-maassa oli eräs jne"-luokkaa.
Re: Hyttysten siivilöintiä
Lähetetty: 07.09.2008 23:06
Kirjoittaja Bergerac
Markku Meilo kirjoitti:Toinen hupaisa seikka on, että esimerkiksi Suomessa anestesia on tilastollisesti monin verroin riskialttiimpi kuin verensiirto, miksi Vt-seura ei kerro samalla innolla anestesian vaaroista?
Voisiko tähän tarkoitukselliseen vaikenemiseen olla syynä se, että Seura käyttää anestesiaa yhtenä kuvainnollisena keppihevosena verettömiin hoitokeinoihin ?
Seuran kuvainnolliselta propaganda-nettisivuilta poimittua:
Lepotilassa oleva potilas käyttää vain 25 prosenttia veressään olevasta hapesta. Ja useimmat yleisistä nukutusaineista alentavat elimistön hapentarvetta.
Ko kuvainnollisella propaganda-sivulla Seura mainitsee myös Hydroksietyylitärkkelysliuoksen (HES:in). Edellämainittu aine voi olla riskitekijä liittyen munuaisten toimintaan. Tässä suhteessa vilpittömälle Jehovan Todistajalle tuskin tulee ongelmia, koska vilpitön Jehovan Todistaja omantuntonsa sekä Seuran
nykyisten suosituksien/määräysten mukaisesti saattaa hyväksyä munuaisen siirron (elinsiirron).
Re: Hyttysten siivilöintiä
Lähetetty: 07.09.2008 23:48
Kirjoittaja Markku Meilo
Bergerac kirjoitti:Voisiko tähän tarkoitukselliseen vaikenemiseen olla syynä se, että Seura käyttää anestesiaa yhtenä kuvainnollisena keppihevosena verettömiin hoitokeinoihin ?
Tuon sortin vertaukset eivät häiritse, koska omaehtoinen ajattelu on pahasta ja hankalien kysymysten esittäminen merkki väärästä sydämentilasta. Tuli heti mieleen sähköstä ja Jehovan nk. toimivasta voimasta. Sähkönkäytön historia on pullollaan yliluonnollisuutta ja mystiikkaa
Re: Hyttysten siivilöintiä
Lähetetty: 08.09.2008 09:22
Kirjoittaja Torninvartija
berenike kirjoitti:Taidanpa ehdottaa työpaikalla, josko muitakin innokkaita löytyisi. Tosin puolet suvustani, vanhempani mukaanlukien, saavat todennäköisesti jonkinasteisen "härzlaakin"

Voit helposti perustella sukulaisille verenluovuttamista: koska jehovantodistajatkin käyttävät veren fraktioita esim. hyytymistekijöitä voit auttaa veljiä ja sisaria luovuttamalla verta. Mikä olisi rakkaudellisempaa kuin luovuttaa veresi fraktiot jonkun uskonveljen tai -sisaren terveyden pelastamiseksi?
Lisäksi luulisi JT-veren olevan keskimäärin puhtaampaa kuin maailmallisten veren ja siten puhdistaisit osaltasi Suomen veritarjontaa josta myös jehovantodistajat nauttivat.
Re: Hyttysten siivilöintiä
Lähetetty: 08.09.2008 10:41
Kirjoittaja Vieras
jt -veri puhtaampaa ?
Arvelen äkkipäätä että oikeastaan kaikki aineet mitkä syödään, juodaan tai hengitetään, päätyvät osaksi verenkiertoon ensi vaiheessa.
Likaisin veri voisi tasavallassa olla helsinkiläisellä, olisikohan Hämeenkadun 1. krs:n asukkaalla, joka polttaa, syö Itämeren silakkaa, ja syö sattumalta pahiten pahimpia lisäaineita sisältävää sapuskaa. Sattumalta, koska tuskin on luotettavia tietoja onko tosiaan esim. keskiaurooppalainen hedelmä pahempilaatuinen.
Muuten jätkämiehen kossu on puhtaampaa kuin herran konjakki, jossa on jopa satoja kemiallisia yhdisteitä.
Re: Hyttysten siivilöintiä
Lähetetty: 08.09.2008 11:09
Kirjoittaja Markku Meilo
Torninvartija kirjoitti:Lisäksi luulisi JT-veren olevan keskimäärin puhtaampaa kuin maailmallisten veren ja siten puhdistaisit osaltasi Suomen veritarjontaa josta myös jehovantodistajat nauttivat.
Erittäin hyvä argumentti, jonka ohella jehovatodistajille kannattaisi painottaa, että verenluovutukseen käytetyn ajan voi raportoida matkoineen. Vanhimmat eivät halua tätä yleensä kertoa, koska pelkäävät ryntäystä luovutukseen. Raportointiperuste on ikivanha ja perustuu siihen, että Vartiotorniseuran mukaan siirtoveri kantaa mukanaan ihmisen luonnetekijöitä, joten tämä on nk. sanatonta kenttää. Eikä sitten aikaakaan kun verta tai sen osia vastaanottaneet henkilöt käyvät sankoin joukoin kostuttamassa itsensä.
Edellä oleva siis sillä edellytyksellä, että minulle opetettua näkemystä (w61 Sept. 15 p. 563-564) ei ole kirjallisessa materiaalissa hylätty. Monet muistavat kuinka samasta syystä vuonna 1970 aloitettiin käytäntö, jossa sydämensä luovuttanut todistaja sai julistajakorttiinsa postuumisti kyseiseen luovutusoperaatioon kuluneen ajan. Tämä käytäntö kuitenkin lopetettiin vuonna 1986 kun havaittiin, että vuonna 1970 omaksuttu opetus olikin pakanallista alkuperää. Eli jehovantodistajien sydän oli vuosien 1970-1986 välillä lähinnä älyn ja tunteiden tyyssija, jolla oli oma tahto, sydämessä asui sekä äly että rakkaus sekä lisäksi se oli aistien tyyssija ja sielun valta-alue. Mutta kuten sanottu, niin tuo pakanallisuuteen perustunut postuumiraportti-käytäntö on peruutettu (Vartiotorni 1. kesäkuuta 1986)
Re: Hyttysten siivilöintiä
Lähetetty: 08.09.2008 11:13
Kirjoittaja Vieras
Markku Meilo kirjoitti:Monet muistavat kuinka samasta syystä vuonna 1979 aloitettiin käytäntö, jossa sydämensä luovuttanut todistaja sai julistajakorttiinsa postuumisti kyseiseen luovutusoperaatioon kuluneen ajan.
Olihan tämä vitsi, olihan?

Re: Hyttysten siivilöintiä
Lähetetty: 08.09.2008 11:39
Kirjoittaja Markku Meilo
Joo, ei vuonna 1979 mitään tuollaista aloitettu, vuoden tulisi olla 1970 jos jotain tuollaista olisi ollut - heh.