Veljesseura.org

RaM kirjoitti: Ilmeisesti jotkut tämän Nuorimman kaltaiset Jehovan todistajat ajattelevat niiden, jotka ehtivät kuolla ennen lahtaamistaan, pääsevänkin tuolloin kuin koira verajästä eli saavan ylösnousemuksen paratiisiin.

Vieras kirjoitti: Niinpä vaikka emme yksilöinä täysin ymmärtäisi orjaluokan näkemystä jostakin asiasta, se ei ole mikään syy hylätä sitä tai palata Saatanan maailmaan. Uskollisuutemme saa meidät sen sijaan toimimaan nöyrästi ja odottamaan, että Jehova selventää asioita.

Torninvartija kirjoitti:

RaM kirjoitti: Ilmeisesti jotkut tämän Nuorimman kaltaiset Jehovan todistajat ajattelevat niiden, jotka ehtivät kuolla ennen lahtaamistaan, pääsevänkin tuolloin kuin koira verajästä eli saavan ylösnousemuksen paratiisiin.

Muistan kun vuosia sitten kirjiksessä joku esitti ajatuksen, jonka mukaan ennen Harmagedonia kuolevilla epäuskovilla on mahis saada ylösnousemus (epävanhurskaiden sellainen), mutta sitten kun Harma iskee epävanhurskaille ei anneta armoa vaan se sitten määräaika ja nirri pois. Mietin, että tuossahan ei ole mitään järkeä. Ainakaan minun oikeudenmukaisuuskäsitykseen ei millään mahdu sellainen, että juuri ennen Harmaa kuoleva syntinen pääsee paratiisiin, mutta hänen Harmagedoniin asti elävät perheenjäsenensä teurastetaan syntisinä.

16 Erityisen tärkeää on se, että Jehovan teloitusjoukoille kerrottiin, ettei Jehovaa vastaan rikkoneita ihmisiä tullut säästää iän, sukupuolen, naimattomuuden tai aviosuhteen perusteella. Naimisissa olevalla henkilöllä täytyy olla oma merkki, jotta hänet säästettäisiin. Jos vanhemmat vastustavat lastensa merkitsemistä tai jos he eivät kasvata heitä Jehovan palvelijoiksi, niin heidän täytyy kantaa vastuu siitä, mitä noille lapsille tapahtuu. Vaikka Jehova pitääkin jumalisten vanhempien tottelevaisia lapsia ”pyhinä”, niin hän ei suhtaudu samoin kapinallisiin lapsiin. (1. Korinttolaisille 7:14; Psalmit 102:29; Sananlaskut 20:11; 30:17) Jos lapset ovat kyllin vanhoja tullakseen kastetuiksi kristityiksi, mutta he eivät halua elää Jumalan vaatimusten mukaisesti, niin heitä ei säästetä heidän ikänsä perusteella, ovatpa he kastettuja tai eivät. Näin ollen jokaisen vastuuikäisen ihmisen on elintärkeää olla selvästi merkitty henkilöksi, joka on vihkiytynyt Jumalalle ja tekee hänen tahtonsa!
17 Jehova on osoittanut suurta myötätuntoa ihmiskuntaa kohtaan lähettäessään todistajansa varoittamaan ihmisiä uhkaavasta tuhosta ja osoittamaan heille turvaan johtavan tien. Hän on kuitenkin varsin hyvin perillä väärän uskonnon menneisyydestä ja sen tuottamista turmeltuneista hedelmistä. Kun Suuri Babylon tuhotaan, ketään siitä itsepintaisesti kiinni pitävää kohtaan ei osoiteta myötätuntoa. Jotta säilyisimme elossa tulevassa Jumalan tuomion täytäntöönpanossa, meidän täytyy kulkea Jeesuksen Kristuksen askeleissa Jehovan, taivaan ja maan Luojan, tosi palvojina.

RaM kirjoitti:Minkäköhänlaisen virallisen selityksen beetelistä aiheeseen voisi saada?

Johanneksen poika kirjoitti:

RaM kirjoitti:Minkäköhänlaisen virallisen selityksen beetelistä aiheeseen voisi saada?

Ota puhelin käteen, naputtele numerot, pyydä virallinen tiedottaja puhelimeen ja kysy. Näin helppoa se on. Olen itse kokeillut tuota, kun kyselin Veikolta UM-käännöksestä. Hän jutteli oikein ystävällisesti. Oli positiivinen kokemus. Suosittelen. Kokeile edes kerran.

Katsohan ympärillesi! Kuinka monen ihmisen havaitset näyttävän ’pedon merkkiä’ ”oikeassa kädessään” ja ”otsassaan”? He eivät voi kieltää sitä, kenen orjia he ovat tai kuka on heidän omistajansa ja herransa, joka sanoo heille: ’Sinun täytyy!’ Paljonpuhuva ”merkki: pedon nimi tai sen nimen luku” paljastaa ne, joilla se on, niin etteivät he voi sitä millään kiistää. (Ilm. 13:16–18) Ellei joku hengellisen sokeutensa takia näe ”merkkiä”, niin kaikkivaltias Jumala näkee! Ovatko nuo poliittisen ”pedon” ’merkityt’ palvojat onnellisia? Ovatko he turvassa? Onko heillä sydämen ja mielen rauha? Onko heillä edessään lupaava tulevaisuus ”pedon”, Saatanan näkyvän maailmanlaajuisen poliittisen järjestön, kynsissä? Ei!

Ne, jotka nyt kantavat ”merkkiä”, joka on vertauskuvallisesti poltettu heidän oikeaan käteensä tai heidän otsaansa, havaitsevat olevansa siellä, mihin heidän nykyinen valintansa on saattanut heidät: vertauskuvallisen lohikäärmeen, pedon ja väärän profeetan puolella ja siis Jumalaa Kaikkivaltiasta ja hänen täyttynyttä ’salaisuuttaan’ vastaan.
Harmagedonin ”sodalla” voi olla vain yksi lopputulos, nimittäin se, jota Jumalan henkeytyksestä kuvaillaan Ilm. 19:20:ssa seuraavasti:
17 ”Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.”

RaM kirjoitti:Tiedottajallahan luulisi olevan sähköpostikin. Sen avulla voisi kysäistä myös asiaa...

rippeli kirjoitti: Mutta mutta... Olen koko jt-urani ollut siinä tietämyksessä, että ne ihmiset jotka hylkäävät totuuden eläessään kuolevat ja pysyvät kuolleina. Vain ihmiset, jotka eivät koskaan ole asiasta kuulleet, saavat toisen mahdollisuuden. Kuolema kuittaa synnit, mutta mielipiteitä se ei kuittaa. Siksipä voin hyvin ymmärtää tuskan jota kuolleen puoliso tuntee kun hän tajuaa että mitään toivoa uudelleen näkemisestä ei ole. Siihen ei hautajaispuheet auta, koska vartiotorni tietää paremmin.

RaM kirjoitti: Eikös tuollaisten nuorimmaisten voisi olettaa silloin kannattavan kaikenlaista väkivaltaa (vrt. koulusurmat ja pommi-iskut) joilla nuo murhatut ihmiset lähetetäänkin teurastuksen sijasta paratiisiin?
Voisiko olla että he itsekin jopa ryhtyisivät pelastamaan ihmisiä samoin keinoin?

Nuorin kirjoitti:

rippeli kirjoitti: Mutta mutta... Olen koko jt-urani ollut siinä tietämyksessä, että ne ihmiset jotka hylkäävät totuuden eläessään kuolevat ja pysyvät kuolleina. Vain ihmiset, jotka eivät koskaan ole asiasta kuulleet, saavat toisen mahdollisuuden. Kuolema kuittaa synnit, mutta mielipiteitä se ei kuittaa. Siksipä voin hyvin ymmärtää tuskan jota kuolleen puoliso tuntee kun hän tajuaa että mitään toivoa uudelleen näkemisestä ei ole. Siihen ei hautajaispuheet auta, koska vartiotorni tietää paremmin.

Kas, kas. Meitä löytyy muitakin aikanaan "väärinuskoneita" Jehovan todistajia!

Kenties RaM voi yrittää saada sinut vakuuttuneeksi, että JT-oppi oikeasti oli niin että mitään toisia mahdollisuuksia ylösnousemuksen kautta ei ole ollut tarjolla.

RaM kirjoitti:

Nuorin kirjoitti:

rippeli kirjoitti: Mutta mutta... Olen koko jt-urani ollut siinä tietämyksessä, että ne ihmiset jotka hylkäävät totuuden eläessään kuolevat ja pysyvät kuolleina. Vain ihmiset, jotka eivät koskaan ole asiasta kuulleet, saavat toisen mahdollisuuden. Kuolema kuittaa synnit, mutta mielipiteitä se ei kuittaa. Siksipä voin hyvin ymmärtää tuskan jota kuolleen puoliso tuntee kun hän tajuaa että mitään toivoa uudelleen näkemisestä ei ole. Siihen ei hautajaispuheet auta, koska vartiotorni tietää paremmin.

Kas, kas. Meitä löytyy muitakin aikanaan "väärinuskoneita" Jehovan todistajia!

Kenties RaM voi yrittää saada sinut vakuuttuneeksi, että JT-oppi oikeasti oli niin että mitään toisia mahdollisuuksia ylösnousemuksen kautta ei ole ollut tarjolla.

Rippelin kommentin ymmärrän mutta sinun kommenttiasi en.
Sinun mukaasihan nekin, jotka toiseen kristinuskon lahkoon kuuluen tänään kuolevat, saavat todistajien mukaan ylösnousemuksen paratiisiin. Eli ei ole väliä mihin uskoo tai mihin lahkoon kuuluu, leveä tie vie kuitenkin aina paratiisiin. Sinun Jt-uskossasi.

Nuorin kirjoitti: Tämä on ikuisuuskysymys JT:ien parissa ja varsinkin silloin kipeä aihe, kun kyseessä ovat kuolemaisillaan olevat "maailmalliset" mutta rakkaat sukulaiset. Tiesivätkö he jo tarpeeksi, jotta eivät tule saamaan epävanhurskaiden ylösnosemusta? Olisinko itse asiassa pelastanut heidät, jos en olisikaan yrittänyt saarnata niin paljoa?

rippeli kirjoitti: Mutta mutta... Olen koko jt-urani ollut siinä tietämyksessä, että ne ihmiset jotka hylkäävät totuuden eläessään kuolevat ja pysyvät kuolleina. Vain ihmiset, jotka eivät koskaan ole asiasta kuulleet, saavat toisen mahdollisuuden.

Torninvartija kirjoitti: Olen tämän sanonut jo aikaisemmin, mutta toistan korostuksen vuoksi: tämä uskomus johtaa lähetyssaarnaajan dilemmaan.