Sivu 2/2

Re: Katkeraa, sanoivat karvialaiset

Lähetetty: 24.10.2008 08:03
Kirjoittaja Lohikäärme
---

Re: Katkeraa, sanoivat karvialaiset

Lähetetty: 24.10.2008 09:05
Kirjoittaja Tony
Lohikäärme kirjoitti:Kuulin taannoin tapauksen, jossa sihteeri oli kirjoittanut todistukseen tähän tapaan:

" xx.xx on kastettu Jehovan Todistaja, mutta ei toimi aktiivisesti seurakunnan yhteydessä."

Seuran mukaan kyseessä oli siis vuosia toimettomana ollut julistaja. Mutta niinpä vain tuollakin paperilla kuuleman mukaan vapautuksen sai...
Jotain tällaista lepsuilumentaliteettia olen hiljaa mielessäni odottanut. Tuota voikin sitten itsepetokseen viehättyneet roikkujat käyttää hyväkseen vaikka ja kuinka paljon.

Re: Katkeraa, sanoivat karvialaiset

Lähetetty: 24.10.2008 18:42
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Kappas vain. Melkoisen keskustelun aihe on herättänytkin. Sepä hyvä!
Enhän minä muuten, mutta ryhdyin penkomaan, mihin kategoriaan Jehovan todistaja suhteessa yleiseen asevelvollisuuteen kuuluu ja mitä vaaditaan vielä voimassaolevan lainsäädännön nojalla kaikkinaisesta palveluksesta vapautumiselle. Totuus lienee tämä: mikäli häntä ei sielun tai ruumiinvamman tahi muun terveydellisen syyn takia kokonaan vapauteta, hän kuuluu nostoväen 3:een luokkaan, kunnes täyttää 30 v, jolloin siirtyy nostoväen 2. luokkaan (rauhan aikana palveluksesta vapautetut).

Tämän lisäksi tavallinen "rivimies" vapautuu sotapalveluksesta täytettyään 50 vee, ellei eduskunta toisin määrää. Aliupseerit ja upseerit ovat sitten eri asia. Näitäkin Jehovan todistajista löytyy. Kysymyksen vastaushan määritellään toisaalta asevelvollisuuslaissa (28.12.2007/1483) ja asevelvollisuusasetuksessa (8.6.2005/397).

Lähde: finlex.fi

Re: Katkeraa, sanoivat karvialaiset

Lähetetty: 24.10.2008 21:55
Kirjoittaja Witless
Lohikäärme kirjoitti:Kuulin taannoin tapauksen, jossa sihteeri oli kirjoittanut todistukseen tähän tapaan:

" xx.xx on kastettu Jehovan Todistaja, mutta ei toimi aktiivisesti seurakunnan yhteydessä."

Seuran mukaan kyseessä oli siis vuosia toimettomana ollut julistaja. Mutta niinpä vain tuollakin paperilla kuuleman mukaan vapautuksen sai...
Omassa muinaishistoriallisessa tapauksessani sihteeri arpoi nimenomaan sitä voiko ylipäänsä paperin kirjoittaa, kun en ole ollut säännöllinen. Nyt on siis havaittavissa selkeästi muutos, pannaan paperit vetämään ja siirretään vastuu puolustusvoimille. Toisessa päässä ollaan tod.näk. käytännössä yhtä pihalla; jos kerran kyseessä on "kastettu todistaja" niin kai sille lykkäystä pitää kirjoittaa. Veikkaan että suunnilleen näin tosielämässä asia menee.

Re: Katkeraa, sanoivat karvialaiset

Lähetetty: 25.10.2008 17:32
Kirjoittaja almi
Witless kirjoitti: jos kerran kyseessä on "kastettu todistaja" niin kai sille lykkäystä pitää kirjoittaa.
Laeissa ei kai taida olla poikkeusta niiden kohdalla, jotka kyllä ovat kastettuja todistajia, mutta eivät käytännössä todista. Niin se vain taitaa olla, että Jt-puolelta peli menee entistä löperömmäksi.

Re: Katkeraa, sanoivat karvialaiset

Lähetetty: 26.10.2008 11:09
Kirjoittaja Witless
almi kirjoitti:
Witless kirjoitti: jos kerran kyseessä on "kastettu todistaja" niin kai sille lykkäystä pitää kirjoittaa.
Laeissa ei kai taida olla poikkeusta niiden kohdalla, jotka kyllä ovat kastettuja todistajia, mutta eivät käytännössä todista. Niin se vain taitaa olla, että Jt-puolelta peli menee entistä löperömmäksi.
Laeissa ei, tarkoitin että lomakkeen vastaanottavalla rivityöntekijällä ei välttämättä ole eväitä erottaa toisistaan "kastettua todistajaa" ja "aktiivista todistajaa". Eli jos kerran vaaditut lomakkeet lähetetään, lykkäys voidaan myöntää tavallaan puolivahingossa. Omien aivojen käyttö valtion virassa ei ole kovin yleistä, tämä käsitykseni perustuu lähinnä omaan kokemukseen.

Re: Katkeraa, sanoivat karvialaiset

Lähetetty: 26.10.2008 14:50
Kirjoittaja Kaarmis
kirjallisuusveli kirjoitti:Kuinka monella Jehovan todistajalla on esittää kastetodistus? Ja mikäli sellaisen saa pyytämällä haaratoimistosta, niin annetaanko sellainen tätä nimenomaista tarkoitusta varten myös aikanaan kasteella käyneelle, mutta sittemmin seurakuntaan ja järjestöön pesäeroa tehneelle eronneelle/erotetulle?
Vapautusta haettiin seurakunnan antamalla todistuksella aktiivisesta toiminnasta, ei kastetodistuksella.

Re: Katkeraa, sanoivat karvialaiset

Lähetetty: 26.10.2008 15:03
Kirjoittaja kirjallisuusveli
Kaarmis kirjoitti: Vapautusta haettiin seurakunnan antamalla todistuksella aktiivisesta toiminnasta, ei kastetodistuksella.
Entä sitten? Luepas topickin avauskirjoituksessa oleva lainaus puolustusvoimien sivuilta. Siihen perustuu mun kysymykseni.

Laitetaan nyt asian havainnollistamiseksi vielä oikein linkki kyseiseen puolustusvoimien reserviläisten asioita koskevaan sivuun. Siellä aivan sivun loppuosassa on väliotsikko Jehovan todistajat.