sirpa-leena kirjoitti:Minulla olisi kolme sukulaisperhettä, jotka avosylin ottaisivat minut joulunviettoonsa, mutta minusta joulu tuntuu kuin olisin Kiinassa lohikäärmejuhlien aikaan, voi katsella sitä kulttuuria, mutta itseä ei kosketa.
Heh, sama homma täällä. Juuri todistajista erottua oli ihanan uhmakasta lähteä jouluhössötykseen mukaan oikeen kympillä, mutta kiilto karisi aika nopeasti, eikä kestänyt kauaakaan, kun tajusin ettei joulun sanoma tai "henki" ole minulla hallussa lainkaan. Joulun aikaan on nykyään yleensä tyhjä ja ahdistava olo. Haluaisin kovasti tuntea jotain harrasta, hienoa ja kaunista, mutta en siihen kykene. En joulua inhoakaan ja tykkäisin juhlia ja hössöttää, mutta mitä jouluun tulee, en vaan... osaa! Joulunvietossa on kuitenkin jonkinlainen ihannetapa, joka ahdistaa oikeastaan ihan yhtä paljon kuin jtiden joulunviettokielto. Kaikken yli-iloisen hömpän ja glitterin ja teennäisen tää-on-perinteisin-ja-hartain-joulu-ikinä -roskan keskellä minusta on oikeastaan mukavaa mennä käymään hautausmaalla muiden mukana; sulkea kaikki se hössötys ulkopuolelle ja olla aidosti surullinen, ajatella suuria asioita, tuntea eksistentiaalista ahdistusta ja ikävöidä menneitä sukupolvia ja angstata vaikka vaan siksi että kaikilla muilla on niin pirun hauskaa. Se on vapauttavaa.
"On olemassa eräs kirous. Siinä toivotetaan:
Toivottavasti saat elää kiintoisia aikoja."
(Terry Pratchett)
Minuakin ahdisti joulun viettäminen ensi vaiheessa Jt-eron jälkeen. Hössötystä ilman tarkoitusta ja kireät aikataulut ladattuna kovilla odotuksilla.
Nykyään en ymmärrä, miksi jotkut kristinuskoon välinpitämättömästi suhtautuvat ihmiset viettävät joulua. Voihan lahjoja antaa muutenkin, miksi sekoittaa kiiltokuva-Jeesusta mukaan kuvaan jos kristinusko ei merkitse mitään. En tietenkään halua viedä keneltäkään pois jouluiloa. Mietinpähän vain, mitä joulussa silloin iloitaan.
Kaikki on vastausta, tietäisipä vain kysymyksen.
- Paul-Eerik Rummo
almi kirjoitti:
Nykyään en ymmärrä, miksi jotkut kristinuskoon välinpitämättömästi suhtautuvat ihmiset viettävät joulua. Voihan lahjoja antaa muutenkin, miksi sekoittaa kiiltokuva-Jeesusta mukaan kuvaan jos kristinusko ei merkitse mitään... Mietinpähän vain, mitä joulussa silloin iloitaan.
almi kirjoitti:Minuakin ahdisti joulun viettäminen ensi vaiheessa Jt-eron jälkeen. Hössötystä ilman tarkoitusta ja kireät aikataulut ladattuna kovilla odotuksilla.
Nykyään en ymmärrä, miksi jotkut kristinuskoon välinpitämättömästi suhtautuvat ihmiset viettävät joulua. Voihan lahjoja antaa muutenkin, miksi sekoittaa kiiltokuva-Jeesusta mukaan kuvaan jos kristinusko ei merkitse mitään. En tietenkään halua viedä keneltäkään pois jouluiloa. Mietinpähän vain, mitä joulussa silloin iloitaan.
Tietysti yksi asia on perinne mitä iloitaan , tai perinne jonka takia jeesus otetaan mukaan joulun viettoon vaikka ei niin muutoin ihmiset uskoisikaan arjessa asiaan tai että jeesus olisi arjen elämässä mukana.
Mielestäni moni ihminen iloitsee joulussa sitä rauhaa( kaikissa perheissä ei huudeta,kiroilla,jahdata kirveellä ect.) kiireettömyyttä, lähimmäisiään jotka läsnä tai muualla, antamisen iloa...!!! Eikös raamatussakin sanota vai oliko se jeesus kun sanoi(?): "on suurempi ilo antaa kuin saada"!
Itse pidän joulussa siitä että voi olla lähimmäisen seurassa ja saa antaa itsestään jotain ja antaa toisille jotain pyyteettä.( En ikinä odota vastalahjaa) kiireettömyys ja rauha on myös asioita joista pidän.
Peace. En ole kritisoimassa muiden jouluiloa. En vaan kykene ymmärtämään, miksi ateistit viettävät kristillistä juhlaa. Ei sen puoleen, kyllä kristillisissä juhlissa on valinnanvaraa useampaankin juhlaan.
Kaikki on vastausta, tietäisipä vain kysymyksen.
- Paul-Eerik Rummo
almi kirjoitti:Peace. En ole kritisoimassa muiden jouluiloa. En vaan kykene ymmärtämään, miksi ateistit viettävät kristillistä juhlaa. Ei sen puoleen, kyllä kristillisissä juhlissa on valinnanvaraa useampaankin juhlaan.
almi kirjoitti:Peace. En ole kritisoimassa muiden jouluiloa. En vaan kykene ymmärtämään, miksi ateistit viettävät kristillistä juhlaa. Ei sen puoleen, kyllä kristillisissä juhlissa on valinnanvaraa useampaankin juhlaan.
Mitä ihmeen 'kristillistä juhlaa'?
Minä ihmettelen kovasti sitä miksi uskovaiset tunkevat kristillisyytensä meidän pakanoiden auringonjuhlaamme, joka on hyvin paljon vanhempi ja alkuperäisempi juhlan aihe.
Itselleni joulussa on kyse siitä että itsellä ja kaikilla muillakin on vapaata. Voi tavata sukulaisia ja kavereita, syödä hyvää ruokaa ja kumota muutamat jouluoluet naamariin. En koe viettäväni mitään kristillistä juhlapyhää vaan nautin olostani stressaamatta yhteisten vapaiden kunniaksi.
Joulu, mikä ihana tekosyy
"Uskonto on ansa ja kiristysryöstöä." - J. F. Rutherford, Vartiotorniseuran presidentti "Religion is dangerous because it allows human beings who don't have all the answers to think that they do." - Bill Maher, Religulous
Olisi mukava kuulla joltain asiantuntijalta, mitkä joulun viidestä keskeisestä asiasta edustavat kristillisyyttä:
- mässäileminen?
- ryyppääminen?
- joulupukki?
- joulukuusi?
- sukulaisten tapaaminen?
Tai muutamasta lisävaihtoehdosta:
- lahjat/krääsät?
- kauppojen sesonki?
- lapsille valehtelu?
RaM kirjoitti:Minä ihmettelen kovasti sitä miksi uskovaiset tunkevat kristillisyytensä meidän pakanoiden auringonjuhlaamme, joka on hyvin paljon vanhempi ja alkuperäisempi juhlan aihe.
Jehovan todistajat ovat kyllä siinä oikeassa, että kristinukossa alettiin viettää joulua valon juhlan aikaan. Tosin "peittävyys" on nykyään niin hyvää, että varsinaista valon juhlaa ei nykyjoulussa pakanallisessa mielessä ole löydettävissä. Kyllä Jeesus-lapsi vaan vilkkuu kiiltokuvissa, myös ateisteilla.
Vai onko Ram löytänyt jostain pakanallisen kristillisperäisen joulun viettoa? Olisin kiinnostunut havainnoimaan.
Kaikki on vastausta, tietäisipä vain kysymyksen.
- Paul-Eerik Rummo
RaM kirjoitti:Minä ihmettelen kovasti sitä miksi uskovaiset tunkevat kristillisyytensä meidän pakanoiden auringonjuhlaamme, joka on hyvin paljon vanhempi ja alkuperäisempi juhlan aihe.
Jehovan todistajat ovat kyllä siinä oikeassa, että kristinukossa alettiin viettää joulua valon juhlan aikaan. Tosin "peittävyys" on nykyään niin hyvää, että varsinaista valon juhlaa ei nykyjoulussa pakanallisessa mielessä ole löydettävissä. Kyllä Jeesus-lapsi vaan vilkkuu kiiltokuvissa, myös ateisteilla.
Vai onko Ram löytänyt jostain pakanallisen kristillisperäisen joulun viettoa? Olisin kiinnostunut havainnoimaan.
Katso edellinen viestini.
Myös tämän pitäisi olla meillä molemmilla hyvin tiedossa:
Saturnalia oli roomalaisten keskitalvenjuhla, jota vietettiin Saturnus-jumalan kunniaksi. Alun perin sitä juhlittiin 17. joulukuuta, mutta viimeistään Sullan ajasta lähtien juhla kesti viikon ajan, 17.–23. joulukuuta. Tähän vuodenaikaan syyskylvöt oli saatu juuri tehtyä, ja oli siis sopiva aika juhlia maanviljelyn jumala Saturnusta. Samalla juhlan koettiin olevan hetkellinen paluu Saturnuksen valtakauden kulta-aikaan.
Saturnalia vastasi perinteiltään pitkälti kreikkalaista Kronia-juhlaa, jota vietettiin Saturnuksen kreikkalaisen vastineen Kronoksen kunniaksi. Roomalainen juhla alkoikin kreikkalaisen riitin mukaisella eli paljain päin suoritetulla uhrilla. Uhri toimitettiin Saturnuksen temppelin edessä Capitoliumin juurella ja vuodesta 217 eaa. alkaen uhrin jälkeen järjestettiin yleinen juhla-ateria. Muutoin juhlan ohjelma oli epävirallinen. Juhliminen sisälsi vierailuja ystävien luona, syömistä, juomista, pienten lahjojen antamista ja yleistä hauskanpitoa. Juhlan erikoisuutena oli ihmisten roolien kääntyminen päälaelleen: kansalaiset vaihtoivat toogansa tavallisen kansan käyttämiin yksinkertaisiin asuihin, kaikki käyttivät vapautettujen orjien tunnusmerkkinä toiminutta pileus-lakkia, orjilla oli lupa arvostella isäntiään ja he söivät näiden kanssa yhteisen illallisen. Yleiseen hauskanpitoon kuuluivat myös uhkapelit, jotka olivat juhlan ajan poikkeuksellisesti sallittuja. Juhlintaa johtamaan valittiin princeps saturnalicius, eräänlainen karnevaalikuningas. Juhlan aikana yleinen tervehdys oli Io Saturnalia!
Useiden nykyiseen joulunviettoon liittyvien tapojen arvellaan periytyvän Saturnaliasta. - Wikipedia
RaM kirjoitti:Juhliminen sisälsi vierailuja ystävien luona, syömistä, juomista, pienten lahjojen antamista ja yleistä hauskanpitoa.
Aika monen juhlan sisältö ennen ja nykyään. Olisi hienoa, jos löytäisit "pakanallisuutta" joulusta. Lähettääkö joku Hauskaa Saturnusta-kortteja? Vai lauletaanko kirkoissa hyviä Saturnus-lauluja?
Kaikki on vastausta, tietäisipä vain kysymyksen.
- Paul-Eerik Rummo
Joulun viettäjistä vain marginaali kuluttaa aikaansa kirkossa. Kaipa sen olisi jo pitänyt sinullekin selvitä. Tuo yllä oleva listani kertoo hyvin sen, mistä joulussa ja sen vietossa on todellisuudessa kyse suurimmalle osalle suomalaisia.
Kristinuskon juhla se on ainoastaan teille teologeille ja useimmille teistäkin vain viran vuoksi. Sori vaan.
PS. Joulun alkuperä ei tästä sivujuonteesta huolimatta muutu miksikään. Kristityt ovat tulleet siihen juhlimaan vain siivelle.
On totta, että joulua viettävistä harva käy kirkossa. Kaikki joulua = Kristuksen syntymäjuhlaa viettävät kuitenkin juhlivat kristillistä juhlaa. Saturnalia on eri juhla. Joulua alettiin viettää Saturnalian aikana, ei sen sisältönä.
Kaikki on vastausta, tietäisipä vain kysymyksen.
- Paul-Eerik Rummo
Jehovan todistajat ovat kyllä siinä oikeassa, että kristinukossa alettiin viettää joulua valon juhlan aikaan. Tosin "peittävyys" on nykyään niin hyvää, että varsinaista valon juhlaa ei nykyjoulussa pakanallisessa mielessä ole löydettävissä. Kyllä Jeesus-lapsi vaan vilkkuu kiiltokuvissa, myös ateisteilla.
Intiassa juhlitaan Diwalia (Deepawali) valonjuhlaa samalla tavalla kun me vietämme joulua. Se oli nyt reilu viikko sitten- vaihdellen hindu kalenterin mukaan. Se on vuoden tärkein juhla ja lahjoihin pistetään kovasti rahaa. Perheet kokoontuvat viettämään aikaa runsaiden aterioiden ääressä.
