Veljesseura.org

ihmisenpoika1 kirjoitti:Ja tietenkin joissain seurakunnissa ja haaratoimistossa mietitään kuumeisesti että keitä ovat nuo jehovan todistajat jotka syyllistyvät tällaiseen viestittelyyn ja millä keinoin heidät saataisiin urkittua julki ja hiljennettyä tai jopa erotettua.

Ainakin englanninkielisillä valta-alueilla ei vuosiin ole ainoastaan mietitty, vaan toimittu ja seurattu forumeja ja päästy erottamaan henkilöitä. Eräs tällä motiivilla lähestytty henkilö kertoi, että vanhimmat antoivat vaihtoehdoiksi joko erottamisen tai kokouksissakäymisen uudelleenaloittamisen. Kun henkilö kysyi, että annetaanko kaikille poishiipuneille samat vaihtoehdot, niin vastaus oli kielteinen.

AchanBeroean kirjoitti:Eipä varman aikaakaan, kun Valtakunnan Palveluksemme -lehdessä...

Erilaisten ajankohtaisten tai muuten kiinnostavien uutisten välittäminen/levittäminen ystäville sähköpostiviesteillä on "demonisoitu" jo aikaa sitten ja etteikö ollut nimenomaan VP:ssä. Nykyinen sähköinen tiedonvälitys on voimakkain Vartiotorniseuran uskottavuutta nakertava voima, hyvänä kakkosena englanninkielinen WTCD. Harvoin missään tyrkätään vastapuolelle todisteet käteen niin auliisti kun WTBTS on tehnyt CD:llään.

Markku Meilo kirjoitti:Erilaisten ajankohtaisten tai muuten kiinnostavien uutisten välittäminen/levittäminen ystäville sähköpostiviesteillä on "demonisoitu" jo aikaa sitten ja

Kas kummaa Ennen kännyköitä ja tietokoneita samaa virkaa hoiti juoruaminen joka sekin oli kiellettyä.Muistan kun juoruamisesta paasattiin konventeissakin 70-80-luvuilla.

Markku Meilo kirjoitti:Harvoin missään tyrkätään vastapuolelle todisteet käteen niin auliisti kun WTBTS on tehnyt CD:llään.

Näin on mutta se on kyllä puhdas vahinko vt-seuralta ja ajattelemattomuuttaan ovat näin toimineet. Varmasti katuvat tekoaan jossain johtoportaassa vähän väliä. Ovat tietysti ajatelleet olevansa "rehellisesti avoimia", kuten "muissakin asioissa". Joskus tosin avoimuus ja "rehellisyys" osuu omaan nilkkaan ...

Mitä ihmettä kuuluu joidenkin yksityiset tekstiviestit tänne julkisille keskustelupalstoille? Vaikka olis kuinka tyhmää juttua jehovan todistajien keskuudessa, te käytätte sitä törkeästi hyväksenne. Ei ole tarkoitus mitenkään syytellä, mutta tällaisia asioita kun täällä puidaan, ne eivät vain istu normaalin ja tavallisen pulliaisen näkökantaan. Ja eiköhän se loppu tule sitten kun on tullakseen?

ihmisenpoika1 kirjoitti: Ennen kännyköitä ja tietokoneita samaa virkaa hoiti juoruaminen joka sekin oli kiellettyä.

Siitä juuri on kyse, s-postilla juoru liikkuu kertaluokkaa liukkaammin kuin POTS-puhelinta käyttäen.

Näin on mutta se on kyllä puhdas vahinko vt-seuralta ja ajattelemattomuuttaan ovat näin toimineet.

Vahinko tai ei, niin CD:llä avitettuna on WTBTS:n menneisyyteen paneuduttu ihan uudella tarmolla. Syvällisempää tutkailua on sitten hoidettu netistä löytyvän vanhemman matskun avulla.

Vieras kirjoitti:Kirkko voisi ottaa oppia.

Ei ole tarvis. Todistaa myös.

Vieras kirjoitti:Mitä ihmettä kuuluu joidenkin yksityiset tekstiviestit tänne julkisille keskustelupalstoille? Vaikka olis kuinka tyhmää juttua jehovan todistajien keskuudessa, te käytätte sitä törkeästi hyväksenne. Ei ole tarkoitus mitenkään syytellä, mutta tällaisia asioita kun täällä puidaan, ne eivät vain istu normaalin ja tavallisen pulliaisen näkökantaan. Ja eiköhän se loppu tule sitten kun on tullakseen?

"Teidän on siis oltava täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen" (Mt. 5:48 UM95)

Vieras kirjoitti:Mitä ihmettä kuuluu joidenkin yksityiset tekstiviestit tänne julkisille keskustelupalstoille?

Ottaako viestin sisältö noin koville? Jos viestin lähettäjällä ja vastaanottajalla ei ole mitään sitä vastaan, että se täällä julkaistaan, vaan pikemminkin päinvastoin, niin sinuakos se harmittaa.

Vieras kirjoitti: Vaikka olis kuinka tyhmää juttua jehovan todistajien keskuudessa, te käytätte sitä törkeästi hyväksenne.

Niinkö sinusta? Ja Jehovan todistajathan eivät tietenkään syyllisty missään tuonlaiseen populismiin.

Vieras kirjoitti: Ei ole tarkoitus mitenkään syytellä, mutta tällaisia asioita kun täällä puidaan, ne eivät vain istu normaalin ja tavallisen pulliaisen näkökantaan.

Syytit kuitenkin. Ja kerrohan meille kaikille millainen on se normaalin ja tavallisen pulliaisen näkökanta sitten.

Vieras kirjoitti: Ja eiköhän se loppu tule sitten kun on tullakseen?

Tuleehan se lopulta joo.

Vieras kirjoitti:Mitä ihmettä kuuluu joidenkin yksityiset tekstiviestit tänne julkisille keskustelupalstoille?

Tämän alla lainatun isän yksityistä suhtautumista mainintansa painamiseen lehteen ja eri kielille kääntämiseen en tiedä:

Muuan isä sanoi, että hänen vaimonsa rukoilee aina lasten kanssa ennen näiden kouluun lähtöä. (Vartiotorni 1. tammikuuta 2005 sivu 26)

Sen sijaan olen varmistanut, että kyseisen tekstarin lähettäjällä ei ole mitään asiaa vastaan, päin vastoin. Itse tekstarin sisältö vahvistaa monien rivijäsenten keskuudessa vallitsevan asenteen vanhimpien asiainhoitoa ja vastuunottoa kohtaan.

Vaikka olis kuinka tyhmää juttua jehovan todistajien keskuudessa,

Moraalisesti ylivertaisiksi mainittujen ja hengellisessä paratiisissa asuvaksi väitetyn maailman onnellisimman kansan juttujen järkevyyteen taikka tyhmyyteen vaikuttavat ainoastaan nämä moraalisesti ylivertaisiksi mainitut ja hengellisessä paratiisissa asuvaksi väitetyt maailman onnellisimman kansan jäsenet itse.

...te käytätte sitä törkeästi hyväksenne.

Jos oikein saivartelen, niin minua käytettiin tässä lähinnä "anonyymiserverinä".

Ei ole tarkoitus mitenkään syytellä, mutta tällaisia asioita kun täällä puidaan, ne eivät vain istu normaalin ja tavallisen pulliaisen näkökantaan.

Tuon tekstiviestin lähettäjä ei ole sanan varsinaisessa merkityksessä "tavallinen pulliainen", kuten ei ole viestin vastaanottajakaan. Heillä molemmilla on erittäin hyvät syyt kritiikkiin seurakunnan kaitsijoita kohtaan. Jos taas tuolla mainitsemallasi näkökannalla tarkoitat sitä valheellista mielikuvaa, jota Vt-seura haluaa julkisuudessa ylläpitää, niin siinä olet oikeassa, että sellaista valheellista mielikuvaa en halua olla pönkittämässä.

Ja eiköhän se loppu tule sitten kun on tullakseen?

Aivan varmasti, mutta siinä vaiheessa ei ole olemassa enää Vartiotorniseuraa.

Markku Meilo kirjoitti:Tuon tekstiviestin lähettäjä ei ole sanan varsinaisessa merkityksessä "tavallinen pulliainen", kuten ei ole viestin vastaanottajakaan. Heillä molemmilla on erittäin hyvät syyt kritiikkiin seurakunnan kaitsijoita kohtaan.

Kyllä "tavallisilla pulliaisillakin" on aihetta kritiikkiin.

Olen saanut viimeisten viiden vuoden aikana satoja sähköposteja ja muita yhteydenottoja sekä Jehovan todistajien seurakuntien sisäpuolella olevilta sisarilta ja veljiltä että ulkopuolella olevilta erotetuilta ja eronneilta. Useimmilla heistä on "erittäin hyvät syyt kritiikkiin seurakunnan kaitsijoita kohtaan". Mitä se kertoo siitä järjestöstä, joka itse väittää olevansa ainoa järjestö, jolla on "totuus" ja jolla on "Jumalan hyväksyntä"?

Vaikka asiat vaihtelevat ja henkilöiden olosuhteet ovat hyvinkin erilaiset, vanhimmat ovat minulle kerrotuissa viesteissä täysin epäonnistuneet tehtävissään, ja minulle kerrottujen asioiden perusteella suurin osa Jehovan todistajista ei voi luottaa vanhimpiin. Siitä voi jokainen vetää omat johtopäätöksensä...

Johanneksen poika kirjoitti:Kyllä "tavallisilla pulliaisillakin" on aihetta kritiikkiin.

On toki ja huomasin oman sanailu olevan hieman epäselvä. Saliasemalla tai -uskottavuudella ei ole mitään merkitystä jos kerran on perusteltua kritiikkiä esittää.

Mitä se kertoo siitä järjestöstä, joka itse väittää olevansa ainoa järjestö, jolla on "totuus" ja jolla on "Jumalan hyväksyntä"?

kertoo karua kieltään ja tuon karuuden todellisuuden vahvistanee se, että viime vuosien aikana orjan (ent. palvelijan) asemaa on hehkutettu urakalla ja laskuun. Samalla tuon elimen edustaja äänestää kaiken aikaa mm. aiemmin hylättyjen näkemysten uusiokäytöstä ja esittää kyseessä olevan Jehovalta tullutta tietoa.

Vaikka asiat vaihtelevat ja henkilöiden olosuhteet ovat hyvinkin erilaiset, vanhimmat ovat minulle kerrotuissa viesteissä täysin epäonnistuneet tehtävissään, ja minulle kerrottujen asioiden perusteella suurin osa Jehovan todistajista ei voi luottaa vanhimpiin. Siitä voi jokainen vetää omat johtopäätöksensä...

Kun vanhimmat antavat ohjeitaan ja selittelevät omiaan, niin he ovat Jehovan edustajia, eikä heitä saa arvostella. Kun vanhimmat jäävät kiinni väärinteosta ja valehtelusta, niin he ovat ainoastaan epätäydellisiä, eikä heitä saa arvostella.

Eli tästäkin ketjusta voi päätellä sen, että luopiot kärsivät katkeruudesta.

Vieras kirjoitti:Eli tästäkin ketjusta voi päätellä sen, että luopiot kärsivät katkeruudesta.

Väärin, veliseni, ylen väärin päätelty. Minun käkökulmastani tässä ketjussa on ainoastaan esitetty teesit ja antiteesit. Aksioomasi ontuu pahan kerran, huomaan. Ainoastaan näitä kahta on käsitelty.

Mutta kerrohan minulle, mistä olet huomannut tässä ketjussa edes katkeruuden siemenen? Sen totisesti haluaisin kuulla tai täsmällisemmin lukea mieluusti perusteluineen.

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:mistä olet huomannut tässä ketjussa edes katkeruuden siemenen? Sen totisesti haluaisin kuulla tai täsmällisemmin lukea mieluusti perusteluineen.

Ilmetyt Jehovan todistajathan puhuvat juuri nimenomaan perustellen.

Vieras kirjoitti:Ilmetyt Jehovan todistajathan puhuvat juuri nimenomaan perustellen.

Paskapuhetta, sanon minä. Tai no, omine perusteluineen kyllä. Turha väittää vastaan, tienraivaajataustaa löytyy. *köh köh**mulkku**köh*