Veljesseura.org

Ellabella kirjoitti:Ei huonoa ,ei. The show must go on.

Sinulla on se etu, että et ole entinen jehovantodistaja, jolloin ei auta luopio-leimakirveskään. Itse asiassa olet käännytettävä-mallinen henkilö, sinusta saa raportoitavaa aikaa.

Ahvenaisen Jaskalla on samantyylinen suhde paikalliseen vanhimpaan. Aikaa sitten Jaska löi eteen 1975-koosteen, jossa on ainoastaan Vt-seuran tekstiä. Tähän vanhin oli todennut "tämähän on luopiotekstiä". Aiheen shokkivaikutusta lisännee se, että ko. vanhin on kastettu vasta 1980-luvulla.

RaM, erinomainen avaus. Tosekseen: en näe jehovantodistajuudessasi mitään hävettävää, tai kaduttavaa. Se on ollut Sinun uskosi ja uskontosi, jopa henkinen, sinänsä traumaatinen perintösikin, jolle et välttämättä mitään voi, koska kaikki oppimasi ja omaksumasi kummittelevat sisimmässäsi - siellä jossain aivojen arvaamattomissa lonkeroissa. Kuitenkin aina voi oppimansa ja omaksumansa pyrkiä kääntää hyödykseen, kuten olen ollut huomaavinani Sinun tekevän. Tosin eihän se helppoa ole ajatusmaailmaansa muuttaa, sen itsestäni tiedän. Ajattele: minäkin lähes viisi vuosikymmentä aktiiviluterilaisena ja nyt vapaana ajattelijana (en vapaa-ajattelijana, kas tämähän itse asiassa on ateistien uskontunnustus, jota en ymmärrä. Näet miksi tulee kieltää olematonta!) aivoni silti jauhavat vanhaa opittua ja omaksuttua.

Kaikki on kuitenkin "suhteellista", kuten joukkueenjohtajani intissä opetti. Näin tämä viisaus meni: "Katsokaas Ahvenainen, jos te työnnätte nenänne minun perseeseeni, niin meillä kummallakin on nenä perseessä, mutta teillä on huomattavasti hankalampi olo, kuin minulla." (tällä en halua ketään loukata, ainoastaan brutaalisti havainnollistaa edelläkokemaani)

Myös minut on koulutettu ja sen minkä raamatullisena totuutena olen jaellut, onko se sitä ollut? Onko tässä lopultakaan kovin suuri ero! Jehovantodistajuuden ja luterilaisuuden sijalle voimme laittaa lähes mitä tahansa. Minun vanhuuden hupini on eksegeerata ja vastata kenen tahansa, mutta varsinkin uskovaisten ihmisten kysymyksiin sen uskon / uskomuksen perusteella, minkä omaan. Tämän teen ihan vilpittömästi ja tosissani sekä niin hyvin kuin osaan, kuitenkaan pyrkimättä ketään "käännyttämään" (meillä on Jumalan kanssa tällainen diili - Hän oisoittautukoon kenelle osoittautuu sellaisena, kuin on), riippumatta omista uskomuksistani tai näkökulmistani, mitkä luonnollisesti ehdollistan. Ei kukaan, paitsi (kenet tähän laittaisimme) tietää yksittäisen ihmisen uskomuksista ja varsinkaan uskosta, saati onko se oikea vai väärä.

Mutta onhan opetettu: itse kullakin on omatunto -on toki, mutta miten kulttuuri- ja uskontosidonnainen se onkaan.
Olen oppinut kammoksumaan ehdottomia totuuksia. Perusteluni: en ole havainnut niitä olevan.

Jehovan ja Kristuksen sotilaiden - teokrattisten taistelijoiden - koulutuksesta on lyhykäisesti kerrottu myös kirjallisuudessa. Vaikkakin varsinaiset taistelutekniikat joilla vastaustajaa huijataan parhaimmin, opetetaan vasta varsinaisen koulutuksen yhteydessä.
Teoraattisten taistelijoiden peruskoulutukseen liittyen vartiotorni 04 15/2 kirjoittaa suuntaa antavasti näin:

Viisas sotilas pyrkii tuntemaan vihollisensa. Tässä taistelussa vihollisella on vuosien kokemus sodankäynnistä, ja hänellä on käytössään suunnattomasti voimavaroja ja erilaisia aseita. Hän on pirullinen, väkivaltainen ja häikäilemätön ja kaiken lisäksi yli-inhimillinen.

Ensisijainen aseemme on ”hengen miekka, toisin sanoen Jumalan sana” (Efesolaisille 6:17). Apostoli Paavali osoittaa, kuinka tehokas se on: ”Jumalan sana on elävä ja voimaa uhkuva ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse jopa erottamaan sielun ja hengen ja nivelet ja niiden ytimen ja kykenee havaitsemaan sydämen ajatukset ja aikomukset.” (Heprealaisille 4:12.) Niin terävää ja tarkkaa asetta, että se voi tunkeutua ihmisen sisimpiin ajatuksiin ja vaikuttimiin asti, täytyy varmasti käsitellä taitavasti ja huolellisesti.

Olipa armeijalla kuinka pitkälle kehitetyt aseet tahansa, niistä ei ole mitään hyötyä, jos sotilaat eivät osaa käyttää niitä. Samoin mekin tarvitsemme ohjeita, jotta osaisimme käyttää miekkaamme oikein. Onneksi voimme saada valmennusta erittäin kokeneilta taistelijoilta.

Uusia sotilaita koulutetaan meidän kokeneiden ammattihuijareiden - siis taistelijoiden - avulla. Muistan aikoinaan kun itseäni koulutettiin, niin nuo mestarit osasivat olla niin kieroja jotta aluksi jopa itsekin pidin heitä rehellisenä. Tosin muutama kouluttaja oli sen verran lahjaton että hänen oikea aito rehellisyytensä kyllä paistoi liiankin voimakkaasti läpi muuten yrmeän huijarikuoren. Heitä muutamia heitettiinkin jopa Tikkurilaan kirjapainohommiin, koska heistä ei ollut todellista hyötyä sotatantereella.

Tärkeä taito huijaamisessa on rehelliseltä näyttävä naama ja kyky esiintyä äärimmäistä rehellisyyttä uhkuen. Kouluttajilla onkin monesti kova työ juuri tuon suhteen, sillä valitettavasti kaikista ei ole rehellistä esittämään, vaan ovat aidosti liian rehellisiä. Kuten voi varmaankin hyvin ymmärtää, niin liian läpirehellisestä ihmisestä ei tule huippuhuijaria - teokraattisen taistelun experttiä. Heitä varten vtseura koittaa yleensä keksiä joitain toisarvoisia avustustehtäviä. Myös kaltaiseni vanhat sotaratsut voivat alkaa ajanmittaa hyytymään - kuten itsellenikin on käytynyt. Tämä hyytyminen ilmenee siinä, ettei enää jaksaisi valehdella niin paljoa - ainakaan itselleen. Meitä konkareitakin kuitenkin vtseura jaksaa koittaa kannustaa kuten em. lehden kirjoituksesta huomaamme:

Jotkut, jotka ovat taistelleet urheasti jo pitkään, saattavat alkaa väsyä, ja heidän valppautensa voi siksi herpaantua. Kirjoituksen alussa mainitun Uurian esimerkki voi auttaa kaikkia taistelussa mukana olevia säilyttämään oikean näkemyksen. Monet kristityt soturit joutuvat elämään puutteessa, ovat alttiina vaaroille tai kärsivät vilua ja nälkää. Uurian tavoin emme halua ajatella, mistä kaikesta voisimmekaan nyt nauttia, tai antaa periksi halulle viettää helppoa elämää. Haluamme pysyä Jehovan uskollisista taistelijoista koostuvan maailmanlaajuisen armeijan riveissä ja taistella.

Vaikka vtseura kannustaakin taistelijoitaan säilyttämään kestävyytensä, niin on äärimmäisen raskasta olla yhtä aikaa sekä varovaisen kavala että viattoman oloinen - mitä teokraattiselta soturilta jatkuvasti vaaditaan:

Kun Jeesus varoitti opetuslapsiaan susimaisista vastustajista, hän neuvoi heitä olemaan ”viattomia kuin kyyhkyset” mutta lisäksi ”varovaisia kuin käärmeet”

Olen itse päätynyt siihen, että koitan nykyisin harjoittaa aitoa rehellisyytä ja päinvastoin - paljastaa ne jotka valheita levittävät ja petosta suosivat.

"Viisas sotilas pyrkii tuntemaan vihollisensa. Tässä taistelussa vihollisella on vuosien kokemus sodankäynnistä, ja hänellä on käytössään suunnattomasti voimavaroja ja erilaisia aseita. Hän on pirullinen, väkivaltainen ja häikäilemätön ja kaiken (pyrkii olemaan)* lisäksi yli-inhimillinen". *(sulkeissa oma lisäykseni, minkä kokemuksiini perustan).

Tietenkin Saatana-panettelijaa tässä tarkoitetaan, mutta myös hänen lapsiaan. Koskapa Jeesuksellakin oli omansa, niin pitäähän... tietenkin, totta kai, aivan ilmiselvästi ja vastakuvallisesti.

"Viisas sotilas" ei enää aikoihin ole käynyt luonani, vaikka tämän luukun ovi sangen kernaasti avataankin. Ettei vain olisi tullut käytyä väärillä sivuilla tai kaverit Tikkukylästä (mm. tämä mainio kiinteistöyrittäjä) kertoneet.

"Vaikka vtseura kannustaakin taistelijoitaan säilyttämään kestävyytensä, niin on äärimmäisen raskasta olla yhtä aikaa sekä varovaisen kavala että viattoman oloinen - mitä teokraattiselta soturilta jatkuvasti vaaditaan: "Kun Jeesus varoitti opetuslapsiaan susimaisista vastustajista, hän neuvoi heitä olemaan ”viattomia kuin kyyhkyset” mutta lisäksi ”varovaisia kuin käärmeet""

Totta RaM. Sisäisesti rehelliset ihmiset kokevat painajaisia kaiken tämän jälkeen ja monet heistä kääntävä sen itseensä, vaikka tosiasiallinen kohde on Seura. Tuon susimaisuuden olen katsonut Vartiotorniseuran omimmaksi olemukseksi, eikä se näin ollen ole minua yllättämään päässyt -onneksi. Tästä saan kiittää omaa skeptistä luonnettani ja toisaalta sitä eri uskonnollisten yhdyskuntien näkemykseen tutustumista jo opiskeluaikoinani Seppo A. Teinosen kirjasta "Nykyajan lahkot" -nykyisin tämä on jo vanhentunut, mutta suuntaa antava, sekä saman tekijän "Uskonnot nykyhetken maailmassa", vanhentunut tämäkin.

"Olen itse päätynyt siihen, että koitan nykyisin harjoittaa aitoa rehellisyytä ja päinvastoin - paljastaa ne jotka valheita levittävät ja petosta suosivat." Ja juuri tätä Sinussa arvostan, RaM, vaikka näkemyksemme joissakin asioissa eriävät. Tämä näkemystemme eriäväisyys ei minulle ole ongelma ja teet hyvin kommentodessasi kirjoituksiani.

Mainio aloitus. Minutkin koulutettiin huijariksi ja manipuloijaksi. Koulutus kesti neljännesvuosisadan eli "pienokaisesta asti" ja työkokemusta kertyi tuhansia tunteja. Selkäytimeen jäi ohjelmoiduksi sellainenkin toimintamalli, jossa etsitään keskustelukumppanin sanomisista jokin vipuamispiste ja sitten kammetaan hänet haluttuun suuntaan - eräänlaista "teokraattista judoa" hyödyntäen toisen liikettä.

Monesti ärsyttää, kun huomaa tulevansa käyttäneeksi näitä "teokraattisia metodeja" tiedostamattaan ja tavallisesti aivan tarpeettomasti, silloinkin kun pitäisi antautua tilanteiden vietäväksi ja vain elää elämää yhdessä muiden kanssa. Jotkin palveluskokouksissa opetetuista tekniikoista ovat samoja kuin taikureiden
käyttämät: http://en.wikipedia.org/wiki/Cold_reading.

Pötypuheista kiinni jäätäessä seurattiin Vartiotorniseuran "Puhu peruutellen" -mallia. Saatan vieläkin olla parempi selittelemään kuin selittämään tai ainakin kaikkea pitää koko ajan selitellä.

Mulla on "Puhu perustellen" vanhempi laitos - tässä vekkulisti uudempi saapi tutustua. Tosin itse tähänkin kriittisesti suhtaudun, mutta hupaisaa silti.

No aivan juuri näin koen itsellenikin käyneen..

Olen saanut aikamoista feedbackia lapsiltani maneereistani. Ehkä tuo manipulointi tulee niin selkäytimestä, ettei sitä huomaa muuten kuin ulkopuolisten havaintojen perusteella. Jos totean antaneeni lähimmäisilleni tietoiseti harhaanjohtavan kuvan, omatuntoni soimaa, ja kuuntelen sisintäni mistä tilanne juontui. Itsepetos on minulle todella vaikeaa, ellei mahdotonta.

RaM:
Olen Jehovan todistaja - teokraattisen sodankäynnin taistelija ja expertti, jota on tehokoulutettu huijaamaan ihmisiä.

Olet? Edelleen olet? Ihan kuin olisit jossain sanonut olleesi jo 14 vuotta "kuivilla", valehtelitko siinäkin vai ymmärsinkö väärin?

Jos ei ole eronnut / erotettu, niin kai sitä sitten on yhä JT. Tosin JT:thän eivät laske enää joukkoonsa niitä, jotka eivät jätä raporttia. Raporttihan se JT:n tekee ja pelastuksen takaa

Jotkut JT:t ajattelevat että tuntien kirjailua raamattu ei käske. Siis he valehtelevat raportoinnin.

Ketjun aloittaja on tuonut voimakkaasti esiin kristinuskonvastaisia näkemyksiään.
Siitä pääsemme kysymykseen kaksi:
onko hän kenties vapaamuurari?
http://www.netikka.net/mpeltonen/tekstit.htm

Vapaamuurariuden perusajatus näyttää hyvin pitkälti samalta kuin aloittajan:

Sinisen Loosin alimmassa asteessa puhutaan vain ylimalkaisesti Jumalasta, toisessa asteessa oppilaalle ilmoitetaan Jumalan nimen symboli, G- kirjain. Jumalasta puhutaan myos Suurena Geometrikkona, Ylimpänä Rakennusmestarina ja Maailmankaikkeuden Suurena Arkkitehtina. Tämä Suuri Arkkitehti on se jumala, jolle vapaamuurarien alttarit on pyhitetty ja joka on yhteinen hindulle, buddhalaiselle, muslimille, mormonille, taolaiselle, shintolaiselle ja kristitylle vapaamuurarille. Tämä jumala ei ole kuitenkaan sama, kuin Raamatun jumala. Edellämainittu tietosanakirja sanoo:

"Miesten on valittava, haluavatko he sellaisen jumalan kuin israelilaisten Jahve, ihmisten kannattaman heimojumalan ...vai haluavatko he rajattoman, ikuisen, universaalisen, mihinkään uskontokuntaan liittymättömän ja kansainvälisen jumalallisen hengen, joka on niin suunnattoman kaukana ihmisestä ... että Häntä ei voida tuntea, nimetä eikä lähestyä."

Myös käsitys kolmiyhteisestä jumalasta hylätään. Yorkin riittiin kuuluvassa Royal Arch- asteessa vapaamuurarille ilmaistaan Jumalan 'oikea nimi'. Se on heidän mukaansa Jah-Bul-On. Siinä on liitetty yhteen Jahve-nimen lyhennys 'Jah', Baalia tarkoittava nimi 'Bul' ja mahdollisesti Egyptin Osirista tarkoittava nimi 'On'. Miksi näin? Koska vapaamuurarien käsityksen mukaan "sellaiset jumalien nimet kuin Brahma, Jehova, Baal, Bel, Om, ym. viittaavat kaikki yhteen ja samaan jumaluuteen." Niinpä nimet Jehova ja Jah-Bul-On esiintyvat samalla vapaamuurarillisella alttarilla.

Jeesuksen nimeä ei käytetä rukouksissa, eikä hänestä edes keskustella loosityön yhteydessä. Koska edistyneet vapaamuurarit uskovat ihmisen jatkuvaan kehitykseen, heidän sanastostaan puuttuvat sellaiset käsitteet kuin 'helvetti' ja 'kadotus'. Alempien asteiden vapaamuurarien uskonkäsitykset saattavat kuitenkin olla hyvin lähellä laitoskirkkojen näkemyksiä, koska ei liene olemassa mitään ohjeistusta siitä, mihin heidän tulisi uskoa. Toisaalta jotkut korkean asteenkaan muuraritkaan eivät ole kaihtaneet esittämästä omia poikkeavia näkemyksiään.

Mutta toisaalta: mistä moinen paljastus aloittajan taholta? Älykäs manipuloija tai vapaamuurari EI KOSKAAN paljasta todellisia tarkoitusperiään, vaan jatkaa aina pitemmälle ja syvemmälle. Haluaa ajaa asiaansa, mikä se sitten onkin - jumalanvastaisuuden levittäminen?

Nelli - sinä et tunne minua juuri lainkaan kun olet niin uusi palstalla. Nämä toiset tuntevat ja tietävät mistä on kyse... tai sanotaanko että suurin osa heistä. Suhtaudu tähän avaukseen ihan rauhallisesti ja koita oppia siitä jotain.

Miksen saisi kysyä, aidosti ihmetellä?
Miten voit olla jt, kun kiellät Jumalan? Vai kiellätkö vain kristinuskon Jumalan? Millainen jumala jää jäljelle - vai jääkö minkäänlainen?

Vapaamuurarit ovat vapaita jossain tapauksessa. Ei ole mukavaa syyllistää tai etsiä vikoja jatkuvasti jostakin henkilöstä,jotta saisi edelleen turhia taisteluja.

Nellique kirjoitti:Miksen saisi kysyä, aidosti ihmetellä?
Miten voit olla jt, kun kiellät Jumalan? Vai kiellätkö vain kristinuskon Jumalan? Millainen jumala jää jäljelle - vai jääkö minkäänlainen?

Jehovan todistajana oleminen ei millään tavalla vaadi jumalaan uskomista. Niin kuin ei mihinkään muuhunkaan uskontoon kuuluminen.