Sivu 2/4

Re: Vaikka Jehovaa ei olisi

Lähetetty: 23.06.2009 13:53
Kirjoittaja Tikru
kuittisentoni kirjoitti:Olen maailmasta parikymppisenä mukaan tullut. Leikitäänpä että en uskoisi Raamatun olevan Jumalalta eikä Jehovaa olisi. En kuitenkaan jättäisi järjestöä koska:
- kuplassa on turvallista elää vaikka tietää oikean maailman olevan ulkopuolella?

Re: Vaikka Jehovaa ei olisi

Lähetetty: 23.06.2009 14:13
Kirjoittaja Johanneksen poika
Tikru kirjoitti:- kuplassa on turvallista elää vaikka tietää oikean maailman olevan ulkopuolella?
On kuitenkin muistettava, että totuus kirpaisee siinä vaiheessa, kun kupla puhkeaa.

Re: Vaikka Jehovaa ei olisi

Lähetetty: 23.06.2009 14:31
Kirjoittaja Tikru
Johanneksen poika kirjoitti:
Tikru kirjoitti:- kuplassa on turvallista elää vaikka tietää oikean maailman olevan ulkopuolella?
On kuitenkin muistettava, että totuus kirpaisee siinä vaiheessa, kun kupla puhkeaa.
Tottatosiaan, kipu on taattu siinä vaiheessa. Ehkäpä joillekin sisäpuolella pysyminen on terveellisempi vaihtoehto :wink:

Re: Vaikka Jehovaa ei olisi

Lähetetty: 23.06.2009 14:41
Kirjoittaja Question_of_Truth
Tikru kirjoitti:
Tottatosiaan, kipu on taattu siinä vaiheessa. Ehkäpä joillekin sisäpuolella pysyminen on terveellisempi vaihtoehto :wink:
Tämä on syy, miksi moni ei uskalla lähteä. Kun olet elänyt koko elämäsi kuplassa turvassa ja ulkopuolinen maailma on saatu näyttämään pelottavalta.

Re: Vaikka Jehovaa ei olisi

Lähetetty: 23.06.2009 16:07
Kirjoittaja JohnTheRevelator
Question_of_Truth kirjoitti:
Tikru kirjoitti:
Tottatosiaan, kipu on taattu siinä vaiheessa. Ehkäpä joillekin sisäpuolella pysyminen on terveellisempi vaihtoehto :wink:
Tämä on syy, miksi moni ei uskalla lähteä. Kun olet elänyt koko elämäsi kuplassa turvassa ja ulkopuolinen maailma on saatu näyttämään pelottavalta.
Erilaisuus tekee kipeää. Homogeenisessä ympäristössä on mukava olla ja elää. Kun lähtee kupla ympäriltä huomaa, että maailma onkin aika monimuotoinen. Se haluaako sen nähdä kielteisenä ja pelottavana on itsestä kiinni. Joillekin se oven avaaminen pimeään on liian vaikeaa. Silloin on ehkä parempi jatkaa entiseen malliin, tosin menettää niin paljon...

ps. Itse en antaisi näitä vuosia mistään hinnasta pois, kaikesta kivusta huolimatta. Ja sitä on kyllä riittänyt :D

Re: Vaikka Jehovaa ei olisi

Lähetetty: 23.06.2009 16:17
Kirjoittaja sinner74
JohnTheRevelator kirjoitti: Erilaisuus tekee kipeää. Homogeenisessä ympäristössä on mukava olla ja elää. Kun lähtee kupla ympäriltä huomaa, että maailma onkin aika monimuotoinen. Se haluaako sen nähdä kielteisenä ja pelottavana on itsestä kiinni. Joillekin se oven avaaminen pimeään on liian vaikeaa. Silloin on ehkä parempi jatkaa entiseen malliin, tosin menettää niin paljon...
ps. Itse en antaisi näitä vuosia mistään hinnasta pois, kaikesta kivusta huolimatta. Ja sitä on kyllä riittänyt :D
Allekirjoitan. Se pelottaa joskus, kuinka paljon on joutunut antamaan etumatkaa ns. "normaaleissa" olosuhteissa kasvaneille. Toisaalta ihmiskunnalla on muitakin vitsauksia kuin jehovantodistajuus.

Re: Vaikka Jehovaa ei olisi

Lähetetty: 27.06.2009 08:27
Kirjoittaja Lehtiveli
Vaikka avaus olikin todennäköisesti trolli, niin täytynee kuitenkin kommentoida että on varmastikin totta että joillekin ihmisille JT:n kaltainen suljettu elämäntapa toimii, jos varsinkin aikuisiällä on mukaan itse vapaaehtoisesti liittynyt. Kuten RaM jo sanoikin, noilla argumenteilla on sama mihin tiukkaan uskontokuntaan liittyy, mutta on olemassa sellaisiakin vaihtoehtoja joissa huonoja puolia on vähemmän. :)

Re: Vaikka Jehovaa ei olisi

Lähetetty: 28.06.2009 15:01
Kirjoittaja Markku Meilo
Lehtiveli kirjoitti:...on varmastikin totta että joillekin ihmisille JT:n kaltainen suljettu elämäntapa toimii, jos varsinkin aikuisiällä on mukaan itse vapaaehtoisesti liittynyt.
Noita suljettuja elämäntapoja on vaikka esimerkiksi meille tutuilla lestadiolaisilla, mutta ristiriita on valmis siinä vaiheessa kun toisessa kuplassa elävä lähtee moittimaan toisen kuplan asukasta tai pikemminkin; kumpikin kutsuu asuttamaansa kuplaa Ainoaksi Oikeaksi Totuudeksi.

Re: Vaikka Jehovaa ei olisi

Lähetetty: 28.06.2009 16:46
Kirjoittaja Vieras
Lehtiveli kirjoitti:Vaikka avaus olikin todennäköisesti trolli,
niin silti skeptikkokin voi pohdiskella näitä, esimerkki tässä.

Re: Vaikka Jehovaa ei olisi

Lähetetty: 28.06.2009 18:16
Kirjoittaja äänilaiteveli
kuittisentoni kirjoitti:- Kukaan ei voi kiistää etteikö järjestön ohjeiden mukaan eläminen tuottaisi onnellisempaa elämää.
Olen kanssasi vähän eri mieltä. Oli sitten jt tai ei aina on elämässä vastoinkäymisiä, ja paljon. Esim. perheriitoja, taloudellisia vaikeuksia (ei tietyst kaikilla), vakavia sairauksia jne jne...
Jos on tässä tapauksessa jt, siitä selviää ehkä helpommin koska haluaa alitajuisesti pyyhkiä ne pos mielestä kokouksilla, kenttäpalveluksella, rukouksilla ja raamatun tutkimisella. Ja ajatella että ne on vaan uskonkoetuksia.

Eikä se oikeasti välttämättä ole onnellisempaa elämää, voi toki ollakin jossain tapauksissa, sitä en kiellä, mutta jehovan todistajat on vaan ohjelmoitu ajattelemaan niin, että ei voi olla onnellinen jos ei ole mukana.
Ja sitten kun menee hyvin, ne ovat tietysti siunaus jumalalta. ja se saa mielen iloiseksi.

mielestäni onnellisuutta tuottaa se, että saa tehdä sitä mitä oikeasti haluaa. jehovan todistajat eivät saa tehdä aina niinkuin haluaisivat...

Siinä minun mielipiteeni.

Re: Vaikka Jehovaa ei olisi

Lähetetty: 28.06.2009 18:18
Kirjoittaja Vieras
Pääasiaa ei saa unohtaa.

Miksi ihminen liittyy Jehovan todistajiin?
- Koska hän tulee vakuuttuneeksi, että Jehovan todistajat ainoana uskontokuntana opettaa Raamatun totuutta.
- Koska hän uskoo, että Jehova on valinnut juuri tämän uskontokunnan edustamaan häntä ja julistamaan hänen sanomaansa ihmiskunnalle.
- Koska hän haluaa omistaa elämänsä Jehovan tahdon tekemiseen.
- Koska hän uskoo saavansa palkinnoksi tästä palveluksestaan ikuisen elämän paraatiisiksi ennallistetun maan päällä.
- Itsekäs hyöty ei kuitenkaan ole syy tähän elämäntapaan, vaan rakkaus Jehovaan ja halu tehdä sitä mikä on oikein.

Miksi samainen ihminen eroaa Jehovan todistajista?
- Koska hän tulee vakuuttuneeksi, ettei Jehovan todistajat opetakkaan Raamatun totuutta, sillä totuus ei voi alinomaan muuttua.
- Koska hän ei usko enää, että Jehova on valinnut tämän uskontokunnan edustamaan itseään, koska Jehova ei voi muuttaa sanomaansa jatkuvasti.
- Koska jatkuva totuuden muuttuminen vie juridisen perusteen tuomita muut ihmiset, jos he eivät ota Jehovan todistajien sanomaa vastaan.
- Koska hän haluaa edustaa Jehovaa ainoastaa silloin kun hän on ehdottoman varma, että hänen julistamansa sanoma on varmasti Jehovalta. Tästä hän ei enää voinut olla varma.
- Koska hän haluaa epäitsekkäästi tehdä sitä, mikä on oikein, vaikka hänen ystävänsä saattavat hylätä hänet sen vuoksi.
- Hän haluaa olla aidosti rehellinen ja säilyttää hyvän omantunnon Jehovan edessä.

Re: Vaikka Jehovaa ei olisi

Lähetetty: 28.06.2009 18:59
Kirjoittaja Viljo
Vieras kirjoitti:Miksi ihminen liittyy Jehovan todistajiin?
- koska hän uskoo että on sellainen olento kuin Jehova Jumala
Miksi samainen ihminen eroaa Jehovan todistajista?
- koska hän ei enää usko Jehova Jumalan olemassaoloon

Eivätkö nämä ole myös aika tärkeitä syitä?
edit: lainaukset korjattu

Re: Vaikka Jehovaa ei olisi

Lähetetty: 28.06.2009 19:10
Kirjoittaja Arskavain
Kirjoituksesi vahvistaa käsitystäni ns. kulttuuritodistajuudesta. Sellainen oikea ja uhrautuva vakaumuksellisuus, jota vanhat jehovantodistajat osoittivat rakkaudesta jumalaa kohtaan, on katoava ihmislaji - ehkä kaikkein vakaumuksellisimmat ihmiset ovatkin tämän tyyppisillä sivustoilla :)

Re: Vaikka Jehovaa ei olisi

Lähetetty: 28.06.2009 20:58
Kirjoittaja Vieras
Sen Jehovan oikeampi kirjoitusasu on lahkon mukaan Jahwe.

jehovantodistajat otettiin käyttöön nimenä kun jäämistökamppailun hävinneet raamatuntutkijat halusivat olla liittymättä uuden pomon johtoon, joka erottautumissyystä otti tuon uuden nimikkeen.

Jos se jehovanimike olisi tärkeä, niin värvätyt olisivat siinäkin pahasti harhaanjohdettuja, harhaanjohdettuja ovatkin, muttei se syyksi riitä.

Lahkoon jäseneksi ajautuu yksinäisyyteen joutuneita, kriisin kärsineitä kuten perheen hajoaminen, kuolema, vakava sairaus

Jäseniksi joudutaan ns rakkauspommituksen kautta, kuvattu ihmistyyppi kuuntelee helposti mielelläänkin edes jotakuta, vaikka jopa tajuaisi että puhtaita jauhoja ei ole puhujalla pussissa.

Mikä todistajaa estää tosiaan lukemaan lahkon omista julkaisuista, tuolta 1920 -luvulta, miksi kaikki eivät liittyneet Ruherfordin kelkkaan ja kuinka asioita on perusteltu tuolloin.

Kristikunta on elänyt kristinuskoa tunnustaen jo parisentuhatta vuotta, kun jehovalahko taipaleensa ens. satavuotiskauden päätteeksi tulee siihen tulokseen että tärkeintä heidän uskonnossaan onkin tuo nimikysymys. Jehovasta pidetään kiinni, viisaita ollakseen sanotaan että oikeampi kirjoitusasu on Jahwe. Vedotaan yliopistollisiin tutkimuksiin (tutkijat eivät ole jt:a, lahko karsastaa opiskelua).

Re: Vaikka Jehovaa ei olisi

Lähetetty: 29.06.2009 13:08
Kirjoittaja RaM
Vieras kirjoitti:Pääasiaa ei saa unohtaa.

Miksi ihminen liittyy Jehovan todistajiin?
Yksinkertaisesti vain ja ainoastaan siksi, että ihminen on laumaeläin.
Kun elämä kolhii ja jossain laumassa tuntee joutuvansa potkituksi ja purruksi, niin ihminen etsii herkästi uuden lauman. Mikäpä siinä tilanteessa onkaan sen parempi kuin lauma joka kutsuu ja houkuttelee uusia jäseniä sekä lupailee ihania palkintoja. Ongelma on vain siinä, että kun tuo kaikki silmänlume paljastuu petokseksi ja uhri toteaa laumaa johtavan orjuuttajien joukon, niin siitä on hankalaa päästä eroon sillä tuo lauma haluaa pitää kaikki uhrinsa. Toinen ongelmatapaus on sitten jälkeläiset jotka siitetään lauman sisälle ja joilla ei ole todellista käsitystä siitä, mitä muualla on. Heille syötetään vain lahkolauman homeheinää ja vakuutetaan sen olevan ainoaa todellista terveysruokaa.