Veljesseura.org

Guest kirjoitti:MTV3.fi kertoo tänään että hän käytti kymmeniä masennuslääkkeitä päivässä.

Metadoni, Diprivan ja Xanax ovat aika kaukana masennuslääkkeistä.

Kymmeniä miinus kolme, tulisi huomauttaa mtv3:lle ?

Onks ne 3 muuta kuin psyykenlääkettä ?

Guest kirjoitti:Kymmeniä miinus kolme, tulisi huomauttaa mtv3:lle ? Onks ne 3 muuta kuin psyykenlääkettä ?

Vaihtelevasti keskivaikeaa masennusta sairastavana halusin lähinnä täsmentää että tässä tapauksessa kyse on aika monesta eri tyyppisestä aineesta joista mitään ei oikein voida masennuslääkkeiksi kutsua. Useimpia niistä ei edes psyykenlääkkeiksi.

Kannattaa muistaa että virallista lausuntoa ruuminavauksen tehneeltä kuolemansyyntutkijalta ei ole vielä tullut, joten mediassa esillä ollut lista on epämääräistä kautta kulkeutunut Sun-lehden käsiin ja siitä eteenpäin esim. MTV3:lle ja muhin medioihin. Kilpailu medioiden kesken alkaa olla niin kovaa että vähän epämääräisemmätkin tiedot kelpaavat palstantäytteeksi. Ja Sun nyt journalistiselta tasoltaan vastaa lähinnä Seiskaa, eli on pykälää alempana jopa suomalaisia iltapäivälehtiä.

Sunin lista on seuraava: Demerol (erittäin vahva särkylääke), Methadode (metadoni, Heroiinin korvauslääke addiktoituneille heroinisteille), Xanax (voimakas ahdistuslääke, jota käytetään myös unettomuuden tilapäiseen hoitoon), Dilaudid (särkylääke jota käytetään leikkauksen jälkeiseen kipuun), Fentanyl (100 kertaa morfiinia voimakkaampi särkylääke), Valium (USA:ssa yleinen addiktiota aiheuttava ahdistusta poistava lääke), Ambien (unilääke) ja kaiken huippuna Propofol (=Diprivan) sairaaloissa leikkauksissa käytettävä anestesialääke joka vaatii erityisen anestesialääkärin sekä annostelemaan lääkkeen että tarkkailemaan sen vaikutusta leikkauksen ajan. Tällä hetkellä vaikuttaisi siltä että nimenomaan Pfopofol/Diprivan Jacksonin olisi lopullisesti tappanut. Olen ymmärtänyt että leikkauksissa käytettävät anestesialääkkeet ovat sen verran stydiä kamaa että edes ammattilaisten tiiminä suorittaman operaation aikana aivan kaikki potilaat eivät enää ole heränneet, jos sydän pettää.

Sunin epämääräisten lähteiden lisäksi saatan itsekin puhua osittain täyttä puppua, joten joku lääketieteeseen perehtynyt voi korjata pahimmat virheet. Lääkäreiden kanssa keskusteltuani olen kuitenkin oppinut että masennuksen hoitoon käytetään pitempivaikutteisia (jopa kuukauden aloitusajan vaativia lääkkeitä, kuten omassa tapauksessani esim. Efexor). Ne korjaavat aivokemiaa pikku hiljaa. Niissäkin on hankaluutensa, mutta niiden avulla ei saada aikaan välitöntä helpottavaa oloa tai euforiaa, kuten monet Jacksonin käyttämistä aineista tekevät. Jälkimmäisiä on tarkoitus käyttää mahdollisimman harvoin ja tarpeen mukaan. MJ:n tapauksessa epämääräiset lähteet kertovat että Xanaxia hän olisi kaiken muun lisäksi pahimmillaan vetänyt nelisenkymmentä per päivä. Se selittää omituiset pyörätuoliepisodit, tuolla määräällä alkaa kuulemma olla jo Ozzy Osbourne -tyyppisesti pihalla. On vaikeuksia hallita motorisia toimintoja, tämä tuli hyvin esiin vaikkapa Osbornes-sarjasta jossa päähenkilö oli selvästi varustautunut hammaslääkärikäyntiin tukevalla annoksella jotain pelon poistavaa ja veti päälle ilokaasua vähän enemmän kuin lääkärin mielestä olisi ollut tarpeellista. Lopputulemana suun huuhtominen oli lähes mahdotonta, kun Ozzyn mielestä suu sijaitsi jossain silmän vieressä.

Psyykenlääkkeiksi osaa tästä Jacksonin cocktailista (kipulääkkeitä lukuunottamatta) voidaan käsittääkseni kutsua, mutta masennuksen hoitoon niistä ei ole kuin hetkellisesti. Tämän esitelmän olen kuullut jo monelta lääkäriltä. Omalla kohdallani on tarvitttu välillä rauhoittavia (bentsoja, kuten Opamox), mutta vain harvoin akuuttien paniikkikohtausten hoitoon.

Jos masennuksesta haluaa jotain myönteistä hakea, niin hyvässä tapauksessa saa pikakurssin erilaisten lääkeaineiden vaikutuksista. Mutta kuten sanottua, joku asioista paremmin perillä oleva voi mielellään täsmentää, ja lopullinen totuus tulee ilmi vasta kuolinsyytutkimuksen julkistuksessa.

Jassoo

Arvaa, että käyttö ei taiteilijalla ollut ihan säännöllistä

Maallikko ihmettelee kuolinsyyn määrittämisvaikeutta jos aineisiin kehittyy vastustuskykyä siten että ensikertalaisen tappava annos ei edes tehoa tottuneempaan käyttäjään.

Tympäisevää lueskella kaunisteltuja kommentteja . M.J oli karmea ihmisraunio. Kannattaa myös muistaa,että hän ei ollut mikään "entinen JT " vaan luopio kuten muutkin Vartiotornin kuristusotteesta irrottautuneet tai irrotetut .Mutta raha ratkaisee myös kielen kuvat ja muistelukset. Hadekseen on luopion kalmo kadonnut.

EB kirjoitti:Tympäisevää lueskella kaunisteltuja kommentteja . M.J oli karmea ihmisraunio. Kannattaa myös muistaa,että hän ei ollut mikään "entinen JT " vaan luopio kuten muutkin Vartiotornin kuristusotteesta irrottautuneet tai irrotetut .Mutta raha ratkaisee myös kielen kuvat ja muistelukset. Hadekseen on luopion kalmo kadonnut.

En tiedä mihin kaunisteltuihin kommentteihin viittaat, ehkä niihin joita media on esittänyt. Se on ihan totta, ihminen tuntuu paranevan aina kuollessaan. Ja ruumisarkun päällä seistessä näkyy pitemmälle. Kas kun viralliselta muusikkovainajien kommentoijalta Mikko Alatalolta ei vielä ole kysytty aiheesta.

Olihan tässä tietysti rahan lisäksi kyse myös poikkeuksellisen lahjakkaasta ja laajoihin kansanjoukkoihin työnsä kautta vaikuttaneesta ihmisestä. Jokunen tallenne-ennätyskin tuli rikotuksi.

"Luopio" on tarkoitushakuisesti ladattu termi, jota Jehovan todistajat mielellään viljelevät. Itse olen epäonnekseni sattunut saamaan kyseisen lahkon äidinmaidossa, mutta en suostu olemaan "luopio" niin kauan kuin henki pihisee. Jehovan todistaja -lapsuudella kirottu pirulainen kylläkin. Kreikan mytologiaan kuuluvasta Hadeksesta en osaa sanoa sen enempää kuin veljestään Zeuksesta.

Amerikkalaiset ovat muutenkin erinomaisina markkinoijina mestareita määrittelemään sanoja tarkoitusperiensä saavuttamiseksi. "War on terror" (Kuka haluaisi olla terroristien puolella?), "Pro-life" ("Pro-death", anyone?). Lisää löytyy Steven Poolen mainiosta kirjasta Unspeak, alaotsikko Words are weapons.

" Luopio on tarkoitushakuisesti ladattu termi,jota jehovan todistajat mielellään viljelevät." Aivan näin on kuten W. kirjoitat. Se seikka mielessäni lähinnä oli kommentoidessani muisteluksia M.J:stä.
Kyselin paikalliselta aktiivitodistajalta hänen mielipidettään M.J:stä. Hänen käyttämänsä termi oli juuri "entinen jehovan todistaja". Oliko hän sitten siis luopio teidän mielestänne,kysyin edelleen.
Noh , jaa kiemurteli jiitee ja luiskahti verkosta vältellen vastausta.
Raha,maine vaan ei kunnia altistaa ja alistaa mielet ja kielet. Hmh.

EB kirjoitti:Kyselin paikalliselta aktiivitodistajalta hänen mielipidettään M.J:stä. Hänen käyttämänsä termi oli juuri "entinen jehovan todistaja". Oliko hän sitten siis luopio teidän mielestänne,kysyin edelleen.
Noh , jaa kiemurteli jiitee ja luiskahti verkosta vältellen vastausta.

Omankin kokemukseni mukaan nimenomaan rivitodistaja repii kaiken myönteisen irti julkkisjäsenistä. Vielä Thriller-albumin aikaan 80-luvulla harva tuntemani tavis-JT unohti kehuskella Jacksonin Todistajuudella. Sama juttu "Upin" kanssa, jolla havaintojeni mukaan on JT-seurakunnissa "kavereita" riesaksi asti. Kiinnostuneiden luona ollessamme Betel-sisar muisti tehdä selväksi että tunnettu tv-kasvo on Jehovan todistaja.

Prinkestä en tiedä, hän kun on ryhtynyt jiiteeksi oman aktiiviaikani jälkeen, eikä muutenkaan edusta aivan kuuminta hottia pop-musiikissa. Keuliikohan kukaan nykyään Princen Jehovan todistaja -statuksella?

Mitkä lie hyviä vastakysymyksiä, esim. entä sitten muut muusikot, ovatko hekin jt:ia ?

Onko sitten vartiotorniseuran ihanteena saada jäsenet tv-työhön ?

Jumaloivatko jt:t poptähden gloriaa, menestystä, rahaa ja mahdollisuutta seksuaalisiin hurjasteluihin ? (jälkimmäinen osa ilmeisesti huono, koska jt päinvastoin väittäisi että jt ei hurjastele kuten maailmalliset)

Onko sitten ammattilaisjääkiekkoilijoita jt:na, heitähän myös ihaillaan ihan palvomiseen asti ja hekin nauttivat suorastaan suunnatonta palkkaa ?

Guest kirjoitti:Mitkä lie hyviä vastakysymyksiä, esim. entä sitten muut muusikot, ovatko hekin jt:ia ? Onko sitten vartiotorniseuran ihanteena saada jäsenet tv-työhön ? Jumaloivatko jt:t poptähden gloriaa, menestystä, rahaa ja mahdollisuutta seksuaalisiin hurjasteluihin ? (jälkimmäinen osa ilmeisesti huono, koska jt päinvastoin väittäisi että jt ei hurjastele kuten maailmalliset) Onko sitten ammattilaisjääkiekkoilijoita jt:na, heitähän myös ihaillaan ihan palvomiseen asti ja hekin nauttivat suorastaan suunnatonta palkkaa ?

Aika sekavaa, vieras. Ainut lause johon voin vastata on "Onko sitten vartiotorniseuran ihanteena saada jäsenet tv-työhön?". Ei varmaankaan, ainakin mikäli Watchtowerin kirjallisuuteen on luottaminen. Pikemminkin päinvastoin.

Ainoa puolustus tähän hätään sekavuudelle on huono sekin, että sekava on oppikin.

Kuitenkin näyttää siltä että lahkon kouluttamattomuusihanteet ym eivät ole voimassa silloin kun kehutaan vaikka että IBM:n hallituksesta on puolet jehovantodistajia (tällaisen väitteen on palstoilla joku kertonut kuulleensa jt:lta)

Ja kun kehumisen arvoisena esitetään että jt on tv-kasvo (tarkoitetaan että on menestynyt, ja siihen ei kuka tahansa pääse) ja kun sanotaan että Jackson oli jt (tarkoitetaan että me jt:t olemme hyvää porukkaa)

Ja kuitenkaan esim. Johannes Kastaja ja kuka se taas olikaan se puusepän suupaltti poikalapsi sieltä Galileasta, eivät koskaan neuvoneet tavoittelemaan tämmöistä maallista menestystä, niin tämä voidaan tietysti sopivalla kertovalle jt:lle esitetyllä vastakysymyksellä herättää hänen mieleensä. Vastakysymysten sanamuodot taas olisivat ehkä parhaiten pohdiskelevan entisen jt:n keksittävissä

Witless kirjoitti: Vaihtelevasti keskivaikeaa masennusta sairastavana blah blah

no eipä ollu yllätys tääkään.

naamari kirjoitti:

Witless kirjoitti: Vaihtelevasti keskivaikeaa masennusta sairastavana blah blah

no eipä ollu yllätys tääkään.

So? Vähentääkö se jotenkin ko. kirjoittajan ansioita kommentoijana?

naamari kirjoitti:no eipä ollu yllätys tääkään.

Paljonpa oli sullakin annettavaa tähän ketjuun.

Olisi jossain määrin kiinnostavaa mikäli kävisi oikeustoimien kautta ilmi että Jackson on tuottanut lapsen vuonna 1984 vielä ollessaan hyvämaineinen Jehovan todistaja: http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/musii ... on_michael.