Sivu 2/3
Re: Jehovan todistajat ja seksuaalivähemmistöt
Lähetetty: 20.08.2009 15:44
Kirjoittaja Vieras
Tuossa on mahdollisesti vinksahtanut tulkinta.
Eihän portonpalkan kieltäminen tarkoita, etteikö portto saisi nauttia seksistä (eikä kai lahko sitä kielläkään, siis seksikieltoa) Vastaava tulkinta täytyy olla toisellakin sukupuoella, vaikka palkallinen akti olisikin kielletty, ei kielto sano mitään kieltoa rakkaussuhteille sinänsä.
Erittäin inhottavaa on kuitenkin lukea, että lahkon päämajassa on homoseksuaali käyttänyt seksuaalisesti hyväkseen alaikäistä poikaa.
Oliko syyllinen nimeltään Greenless (tms) ?
Re: Jehovan todistajat ja seksuaalivähemmistöt
Lähetetty: 20.08.2009 16:29
Kirjoittaja Vieras
Samaa mieltä tuosta että ei Raamattu ole seksikielteinen.
eikö sinustakin ole järkevää ajatella että jo aluksi, kun aatami ja Eeva elivät ilman vaatteita paratiisissa, niin Eeva oli juoksevinaan ensin karkuun, kunnes sopivan pehmoisen ruohikon kohdalla oli kaatuvinaan, jotta Aatami sai hänet kiinni ja näin he päivät pääksytysten ilkamoivat seksin parissa, kokeillen myös seksin erilaisia variaatioita.
Re: Jehovan todistajat ja seksuaalivähemmistöt
Lähetetty: 20.08.2009 20:31
Kirjoittaja äänilaiteveli
Et vissiin ihan 100%:sti tajunnu mitä tarkoitin, ois pitäny varmaan ilmasta toisella tavalla. Ja se nyt oli ihan läppä vaan.

Re: Jehovan todistajat ja seksuaalivähemmistöt
Lähetetty: 21.08.2009 13:25
Kirjoittaja wolframium
Vieras kirjoitti:aatami ja Eeva elivät ilman vaatteita paratiisissa, niin Eeva oli juoksevinaan ensin karkuun, kunnes sopivan pehmoisen ruohikon kohdalla oli kaatuvinaan, jotta Aatami sai hänet kiinni
Saattaisihan joku tulkita/fantasioida raamatun sanomaa myös tuohon tapaan. Näin sikainfluenssan ja liikakansoituksen aikakaudella tuo Eevan osoittama lähtökohtainen suhtautumistapa lienee viisaampi ja yhteisöllisesti hyväksytympi. Ainakin siihen asti, kunnes maapallolle kasvaa taas lisää sopivan pehmoisia ruohikoita ja sen myötä siirrymme johonkin toisenlaiseen tapaan tulkita tosi tm raamatun sanomaa.
Mitä tulee seksuaalivähemmistöihin, niin raamatussa ja pieniaivoisen ihmiskunnan historiassahan on aina kiusattu kaikenlaisia vähemmistöjä. Kukin valitkoon siis suhtautumistapansa kulloisenkin hattukokonsa mukaisesti.
Re: Jehovan todistajat ja seksuaalivähemmistöt
Lähetetty: 21.08.2009 14:39
Kirjoittaja Aaac
Suomensukuinen Mark Palo on kertonut, että häntä käytti USA:n Betelissä hyväksi hallintoelimen jäsen, mutta asiasta ei ole oikeuden päätöstä, koska kyseinen mies on jo mennyt sinne 144 000:n joukkoon.
Re: Jehovan todistajat ja seksuaalivähemmistöt
Lähetetty: 21.08.2009 16:13
Kirjoittaja äänilaiteveli
Tästä huomataan taas mitä pyhä henki saa aikaan...
Re: Jehovan todistajat ja seksuaalivähemmistöt
Lähetetty: 22.08.2009 21:54
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
äänilaiteveli kirjoitti:Tästä huomataan taas mitä pyhä henki saa aikaan...
Ei pidä sekottaa (TM) pyhää henkeä pieruun, sorry. Tämän käsityksenhän kirjoituksestasi, oi vieras, sain.
Raamattu ei puhu eikä pukahda seksuaalivähemmistöistä tuon taivaallista. Uskoo nyt.

Re: Jehovan todistajat ja seksuaalivähemmistöt
Lähetetty: 23.08.2009 21:40
Kirjoittaja Vieras
Jos raamatussa sanotaan että ei mies joka makaa miehen kanssa peri Jumalan valtakuntaa,niin mitä siitä voisi päätellä?Voisiko tämänkaltaisiin raamatunkohtiin uskoa vai kannattaisiko heittää roskikseen vanhentunenina?
Re: Jehovan todistajat ja seksuaalivähemmistöt
Lähetetty: 23.08.2009 22:15
Kirjoittaja Vieras
Mikä se asiayhteys sitten on
Nythän esim. Berliinin yu-kisoissa keskustelua herätti E-afrikkalainen urheilija, joko juoksija taikka juoksijatar. Tästä keskusteltiin ja asiantuntijat sanoivat myös että kysymys voi olla siitä, että kuinka paljon hänessä on miestä taikka naista. Hormonien ja geenien yms erot eivät ole kuulema joko tai vaan erilaisia prosenttijakaumia.
Jos ilkeää pöksyihin siinä tarkoituksessa kurkistaa, puhutaan myös hermafrodiiteistako se oli vai mitä joilla on sekamuotoisa seksuaalisia elimiä. Sekä poven että peniksen omaavat henkilöt eivät ole harvinaisia nekään.
Siamilaiset kaksoset ovat yhteenkasvaneita tai -kehittyneitä henkilöitä. Voisi vaikka pohtia että jos hänellä on yhdet sukupuolielimet, niin kumpi päättää niiden käyttämisestä.
vartiotorniseuralle tämmöiset asiat eivät ole ongelma, annetaan vain sääntö ja sanotaan että se on jehovalta ja pysyy kunnes sitten uuden valon nimellä sanotaan toisin kun liian suuri osa kansasta näkee säännön ilmihölmöksi. (kuten vaikkapa rokotteen kieltäminen).
Vastuuntuntoinen ihminen ei voi lähteä semmoiselle hatusta säännön nykäisemisen linjalle.
Yksi tapa suhtautua asiaan saattaisi näin maallikon mielestä olla semmoinen henkilökohtaisen kannan ja vastuun ottamisen kysymys, minkälaiseksi minä itseni tunnen, mikä olen. Miten minun tulisi Raamattuni luettuani suhtautua seksuaalisuuteeni.
Raamatulla lähimmäisen piekseminen ei yleensäkään ole Jeesusfanin päällimmäisin ohjenuora Sanasta.
Re: Jehovan todistajat ja seksuaalivähemmistöt
Lähetetty: 24.08.2009 07:45
Kirjoittaja Leviathan
Epäselvissä tapauksissa sääntö on selvä EI.
Re: Jehovan todistajat ja seksuaalivähemmistöt
Lähetetty: 24.08.2009 10:57
Kirjoittaja rippeli
Vieras kirjoitti:Jos raamatussa sanotaan että ei mies joka makaa miehen kanssa peri Jumalan valtakuntaa,niin mitä siitä voisi päätellä?Voisiko tämänkaltaisiin raamatunkohtiin uskoa vai kannattaisiko heittää roskikseen vanhentunenina?
Sen verran voisi päätellä, että jumalan valtakuntaa ei ole olemassakaan. Paitsi Iranissa tietty.
Re: Jehovan todistajat ja seksuaalivähemmistöt
Lähetetty: 24.08.2009 17:19
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Sikäli, kuin Raamattuun on luottaminen, ja miksi ei olisi, saattaisi Jumalan valtakunta löytyä oman puseron sisältä, tai sitten ei.
Luuk. 17:20-21
kun fariseukset kysyivät häneltä (Jeesukselta), milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä". En muutoin niin ahkeroitsisi Raamattua siteerata, mutta ellen niin tekisi, joku rontti tivaisi oitis perusteluja, mistä moisia lainaillut olen.
Mitens tämä liittyy seksuaalivähemmistöihin ja Jehovan todistajiin, eikö niin, että Jumalan valtakunnan tunnusmerkkejä ovat mm. laupeus ja armahtavaisuus (jopa luopioitakin kohtiaan), joten oppia ikä kaikki. Oma lähtökohtani on siinä, ettei Raamattu tunne seksuaalivähemmistöjä siinä merkityksessä, mitä nykyisin tunnemme.
Re: Jehovan todistajat ja seksuaalivähemmistöt
Lähetetty: 24.08.2009 21:15
Kirjoittaja Bergerac
Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Oma lähtökohtani on siinä, ettei Raamattu tunne seksuaalivähemmistöjä siinä merkityksessä, mitä nykyisin tunnemme.
Juu, toinen asia on sitten miten tulevaisuudessa nykyisin tunnemme contra Raamattu. Ajat ovat muuttuneet vuosikymmenien tai vuosisatojen ohella. Ajat ilmeisesti voivat muuttua myös tulevaisuudessa vuoskymmenien tai vuosisatojen ajalla.
Re: Jehovan todistajat ja seksuaalivähemmistöt
Lähetetty: 28.08.2009 20:59
Kirjoittaja Pehmoluopio
Vieras kirjoitti:Jos raamatussa sanotaan että ei mies joka makaa miehen kanssa peri Jumalan valtakuntaa,niin mitä siitä voisi päätellä?Voisiko tämänkaltaisiin raamatunkohtiin uskoa vai kannattaisiko heittää roskikseen vanhentunenina?
Siinä puhutaan teon harjoittamisesta, ei identiteetistä. Kun kysymys oli samojen asioiden tekemisestä jatkuvasti, niin herää kysymys, mikä oli tuon teon motiivi. Tuohon aikaan motiiveja saattoi olla erilaisia, nykyäänkiin esimerkiksi Venäjän armeijassa raiskataan miehiä kurinpito/alistamismielessä. Tuohon aikaan kuitenkin syy oli ilmeisesti epäjumalanpalvonta.
Re: Jehovan todistajat ja seksuaalivähemmistöt
Lähetetty: 28.08.2009 23:23
Kirjoittaja Vieras
Jos ei ole identiteettiä,tekoa tuskin voisi harrastaa,en minä ainakaan.Ei vaan ottaisi "eteen".Ja Ahvenelle sen verran,vaikka seksuaalivähemmistöistä ei nimeltä mainittukaan,sitä ne olivat myös silloin.
Pakko mainita,että en ole fanaattinen jehova,vaan "luopio"niin kuin melkein kaikki täällä kirjoittavat.Ehkä vielä loihdin vielä nimimerkin ja kirjoitan ihan nimellä.Olen melko uusi vierailija foorumilla.