kirjallisuusveli kirjoitti:Pitäisikö järkevien ihmisten muka ihan oikeasti uskoa, että Jehova on muuttanut mielensä täysin vastakkaiseksi ja sitten taas myöhemmin takaisin tässä asiassa ja vielä kaiken muun hyvän päälle painattanut lukuisat mielenmuutoksensa lehti Vartiotornissa? Hei haloo!! Kuten jo sanoin, niin meneillään ei ole pelkästään julkea toiminta, vaan suoranainen Jumalan pilkka Vartiotorni-seuran taholta!
Aivan ilmeisesti Brooklynissa on hallintoelin täysin paniikissa. Siellä pelätään, että Suuri Maailmanlaajuinen Mopo karkaa käsistä. He eivät enää pysty kontrolloimaan tilannetta, niinpä kaikkia olemassa olevia paniikkinappuloita painellaan vuoron perään siinä toivossa, että mopo ei aivan karkaa. Tilanne ei ole enää kenenkään hallinnassa. Ja se näkyy Vartiotornilehden epätoivoisina yrityksinä keksiä äkkiä jotain sellaista, mikä kääntäisi alkavan katastrofin vain lieväksi ongelmaksi.
Paniikki eli pakokauhu on usein jonkin asian pelosta seuraava kiihtynyt ja voimakkaan pelon hallitsema tunnetila, jossa ihminen ei pysty toimimaan järkevästi.
Jehovantodistajilla "ennusteluadiktio"?
Ei mitään rajaa tai määrää ennusteluilla.
Mikä tulee olemaan tämän uuden epätoivoisen ennustamisen varma lopputulos?
Nose, että taas kansaa saa tarpeekseen jt-touhuista ja "nostaa kytkintä."
Edellisen varman ennustelun tuloksena suuri maailmanlaajuinen kasvu alkoi hiipua.(Noin 15-20 vuotta sitten,jolloin ennusteltiin se kuinka ennen vuotta 2000 saarnaamistyö tulee loppuunsa,tai jotenkin sinnepäin.Minä kuuluin siihen joukkoon jolle tuo vuosi 2000 ennustelu oli viimeinen niitti.
Taitavat kovasti ennusteluillaan sahata omaa oksaansa.
Jepukoiden lipareessa "Kärsimykset loppuvat pian!" löytyi mielenkiintoinen lause: "Kaikki todisteet osoittavat, että lähestymme sen traagisen ajanjakson loppua, jona ihmisen on sallittu toimia riippumattomana Jumalasta."
Kaikki todisteet? Mitkähän todisteet, minä vain kysyn...
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Jos rivijäsen uskaltaa julkisesti kiistää tai epäillä tällaista 'ilmeisesti' totuutta niin voidaanko hänet erotta tämän takia? Vai joutuvatko oikeuskomitean vanhimmatkin nöyrästi vain toteamaan että sinut on ilmeisesti erotettu. 80-luvulla sukupolviopista mainittiin jokaisessa kokouksessa, mutta kun se vuonna -95 väännettiin kokonaan uusiksi ja nyt jo pariin kertaan vielä tämänkin jälkeen, niin koko oppi on haluttu painaa taka-alalle. Siitä voidaan mainita kerran tai pari vuoden aikana, mutta ei enempää. Tämä kertoo karua kieltä siitä että uudet tulkinnat tuntuvat niin 'oudoilta' tai niin kaukaa haetuilta että sitä ei haluta sen enempää korostaa. Opin olemassaolo kyllä myönetään ja ehkä viimeisin tulkinta muistetaan ainakin pääpiirteittäin, mutta sitä ei enää koeta sellaiseksi keskeiseksi oppinkappaleeksi jota se oli viellä 80-luvulla. Nyt vaan todetaan kylmästi että loppu on lähellä perustelematta asiaa sen paremmin sukupolviopilla.
Ilmeisesti erotettu kirjoitti:Jos rivijäsen uskaltaa julkisesti kiistää tai epäillä tällaista 'ilmeisesti' totuutta niin voidaanko hänet erotta tämän takia?
Se on ilmeinen lopputulema jos asiaa julkisesti kritisoinut ei tyydy annettuun ohjaukseen ja jatkaa kritiikkiään. Vt-seuran kannalta tällainen on jakaantuman aiheuttaja ja se yksin on erotusperuste (ellei vanhimmisto keksi muuta syytä ohjatakseen huomion muualla).
Vai joutuvatko oikeuskomitean vanhimmatkin nöyrästi vain toteamaan että sinut on ilmeisesti erotettu.
Heh, kysehän on Jehovan paikallisedustajista joilla on Ainoa Oikea Totuus, joka vaihtelee, mutta on vapaa ilmeisyyksistä.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Ilmeisesti erotettu kirjoitti:koko oppi on haluttu painaa taka-alalle. Siitä voidaan mainita kerran tai pari vuoden aikana, mutta ei enempää. Tämä kertoo karua kieltä siitä että uudet tulkinnat tuntuvat niin 'oudoilta' tai niin kaukaa haetuilta että sitä ei haluta sen enempää korostaa.
Kiusalliset oppimuutokset vaietaan kuoliaaksi. Kun asiasta ei mainita, ymmärtävät jehovantodistajat, että siitä ei ole soveliasta myöskään puhua. Viittaaminen vanhoihin Vartiotorneihin tulkittaisiin "luopiomateriaalin" lukemiseksi.
Ei Jehovan todistajien keskuudessa kyllä kovin yleisesti keskustella edes tutkittavassa materaiaalissa olevasta aineistosta vartiotornin tutkistelujen ulkopuolella. Toki sitä jonkin verran tapahtuu, mutta mitenkään yleistä se ei kuitenkaan ole. Se siitä trendikkyydestä.
"There's a point in your life when you'll realize who matters, who never did, and who always will."
Vartiotornin tutkittava numero muistaa varsin säännöllisin väliajoin palata mainitsemaani aiheeseen. Käy kuuntelemassa, ellet usko.
Edit: keskustelu on asia erikseen, osataanko sitä edes?
kirjallisuusveli kirjoitti:Ei Jehovan todistajien keskuudessa kyllä kovin yleisesti keskustella...
Siitä on annettu oikein suosituskin 1980-luopiojahdin aikoihin, jolloin hallintoelimen Karl Klein sanoi yhteisesti brooklynperheelle 30. huhtikuuta 1980:
"If you have a tendency towards 'apostasy', get a hobby and keep yourself busy to keep your mind off of it. Stay away from deep Bible study to determine meanings of the scriptures."
Viimeksi muokannut Markku Meilo, 23.01.2010 12:50. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Syy:+o
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Ilmeisesti erotettu kirjoitti:Jos rivijäsen uskaltaa julkisesti kiistää tai epäillä tällaista 'ilmeisesti' totuutta niin voidaanko hänet erotta tämän takia? Vai joutuvatko oikeuskomitean vanhimmatkin nöyrästi vain toteamaan että sinut on ilmeisesti erotettu. 80-luvulla sukupolviopista mainittiin jokaisessa kokouksessa, mutta kun se vuonna -95 väännettiin kokonaan uusiksi ja nyt jo pariin kertaan vielä tämänkin jälkeen, niin koko oppi on haluttu painaa taka-alalle. Siitä voidaan mainita kerran tai pari vuoden aikana, mutta ei enempää. Tämä kertoo karua kieltä siitä että uudet tulkinnat tuntuvat niin 'oudoilta' tai niin kaukaa haetuilta että sitä ei haluta sen enempää korostaa. Opin olemassaolo kyllä myönetään ja ehkä viimeisin tulkinta muistetaan ainakin pääpiirteittäin, mutta sitä ei enää koeta sellaiseksi keskeiseksi oppinkappaleeksi jota se oli viellä 80-luvulla. Nyt vaan todetaan kylmästi että loppu on lähellä perustelematta asiaa sen paremmin sukupolviopilla.
Totta. Vuosi oli 2004 kun äitini innokkaasti kertoi minulle oppimuutoksesta (siitä vuoden 1995) Ja se siis oli hänelle täysin uusi asia.. Vaikkakin äitini lukee tunnollisesti kaikki herätkäänsä ja vartiotorninsa. Ilmeisesti lukemisesta ei paljoa päähän jää..
Se parhaiten nauraa kellä on paras lääkitys. Minä nauran paljon!
Taka-alalle on jäänyt myös se, että vuonna 1975 tuli kuluneeksi 6000 vuotta Aadamin luomisesta. Eevan luomisesta, joka tapahtui jopa samana vuonna, ei kulunut enää kuin hetki kun alkoi Jumalan lepopäivä eli 7000.vuosi. Tämän piti merkitä sitä, että tällöin loppuu vanha paha maailmanjärjestys ja alkaa uusi.
Tästä 6000:n vuoden päättymisestä ja Jumalan lepopäivän alkamisesta ei enää ole puhuttu mitään pitkään aikaan? Miksi? Eikö ajanlasku siis pitänyt paikkaansa, niin kuin tuolloin tunnustettiinkin, ettei se ole erehtymätön. Siitä ei ole kuitenkaan julkaistu uuttakaan versiota. Tai onko se niin, ettei Jumala ole vielä paljastanut tätä viimeisintä päivitystä viestintäkanavansa kautta? 6000:n vuoden päättymisestä on sentään kulunut jo 35 vuotta.
Vartiotorni 1.11.1968 s.494,495
Kuitenkin ajanlaskumme, joka on melko tarkka (muttei, myönnämme sen, erehtymätön), parhaassa tapauksessa ainoastaan osoittaa ihmisen maan päällä olon 6000 vuoden loppuvan vuoden 1975 syksyllä. Se ei välttämättä merkitse sitä, että vuosi 1975 olisi Jehovan seitsemännen luomis-"päivän" ensimmäisen 6000 vuoden loppu. Miksi ei? Koska Aadam eli luomisensa jälkeen jonkin aikaa "kuudetta päivää", mikä tuntematon aika pitäisi vähentää Aadamin 930 vuodesta voidaksemme saada selville, milloin kuudes seitsentuhatvuotinen kausi eli "päivä" päättyi ja miten pitkälle Aadam eli "seitsemättä päivää". Ja kuitenkin tuon kuudennen luomis-"päivän" loppu voisi päättyä Aadamin luomisen samana gregoriaanisen kalenterin vuonna. Se voi sisältää ainoastaan viikkojen tai kuukausien, ei vuosien, eron. ...
Yksi seikka on ehdottoman varma: täyttyneillä Raamatun ennustuksilla vahvistettu Raamatun ajanlasku osoittaa, että ihmisen olemassaolon 6000 vuotta täyttyy pian, tosiaan tämän sukupolven aikana! (Matt.24:34) Nyt ei sen tähden ole aika olla välinpitämätön eikä itsetyytyväinen. Nyt ei ole aika leikitellä Jeesuksen sanoilla, että "siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin". (Matt.24:36) Nyt on päinvastoin aika, jolloin pitäisi olla vankasti tietoinen siitä, että tämän asiainjärjestelmän loppu on nopeasti tulossa väkivaltaiseen loppuunsa. Älä tee erehdystä, riittää kun Isä itse tietää sekä "päivän että hetken"!
Herätkää 22.4.1967 s.16
On olemassa ... ajanlaskuun perustuva todiste, joka osoittaa meidän nopeasti lähestyvän tämän pahan asiainjärjestelmän loppua. Se on se tosiasia, että luotettavan Raamatun ajanlaskun mukaan ihmiskunnan historian 6000 vuotta päättyvät pian. ...
Onko Jumalan lepopäivä samanaikainen kuin se aika, minkä ihminen on ollut maan päällä luomisestaan lähtien? Ilmeisesti on. Raamatun ajanlaskun luotettavimmat tutkimukset, jotka ovat sopusoinnussa monien hyväksyttyjen maallisten historian vuosilukujen kanssa, osoittavat, että Aadam luotiin syksyllä vuonna 4026 eaa. Eevan luominen on hyvinkin voinut tapahtua jolloinkin samana vuonna, minkä jälkeen Jumalan lepopäivä alkoi välittömästi. Minä vuonna siis ihmisen olemassaolon ensimmäinen 6000-vuotiskausi ja myös Jumalan lepopäivän ensimmäiset 6000 vuotta päättyvät? Vuonna 1975. Tämä on huomion arvoinen seikka, etenkin kun otamme huomioon, että "viimeiset päivät" alkoivat vuonna 1914 ja että meidän päiviemme luonnolliset tapahtumat ennustusten täyttymyksenä osoittavat meidän elävän tämän pahan maailman viimeistä sukupolvea. Me voimme siis odottaa, että ne, jotka panevat toivonsa Jumalaan ja hänen lupauksiinsa, saavat lähitulevaisuudessa kokea suurenmoisia asioita. Se merkitsee, että verraten pian saamme nähdä "lopun aikaan" liittyvien viimeisten ennustusten täyttyvän. ...
Tuon lopun täsmällinen päivä ja hetki on tietenkin vain Jeesuksen taivaallisen Isän tiedossa, kuten hän huomautti. (Matt.24:36) Mutta kun enintään muutama vuosi erottaa meidät tämän vanhan järjestelmän suuresta hävityksestä, niin on tärkeintä pysytellä hengellisesti hereillä . - Luuk.21:34-36.
Siis miten kauan tätä vielä kestää? Vastaus kuuluu: 'Ei kauan, sillä pahuuden loppu on lähellä.'
Herätkää 8.12.1971 s.23
Kun me siis lähestymme tämän vuosikymmenen aikana ihmisen olemassaolon kuudentuhannen vuoden päättymistä, meillä on sykähdyttävä toivo siitä, että suurenmoinen levon ja vapautuksen Sapatti on totisesti käsillä. Silloin päättyy pettymyksiä aiheuttava, rasittava paine. Sen tilalle tulee virvoittava vapaus ja hyvyydestä nauttiminen.
Vartiotorni 15.1.2010 s.12
Jeesuksen mukaan ne, jotka valheellisesti väittävät palvelevansa häntä, voitaisiin erottaa hänen aidoista seuraajistaan tarkastelemalla heidän hedelmiään: heidän opetuksiaan ja käytöstään (Matt.7:15-17,20). Ihmisiin vaikuttaa väistämättä se, mitä he päästävät mieleensä ja sydämeensä (Matt.15:18,19). Ne joita ravitaan valheella, tuottavat "kelvotonta hedelmää", kun taas ne, joille opetetaan hengellistä totuutta, tuottavat "hyvää hedelmää".
Pohtikaapa tätä.
Mitä Jehovan todistajien alati muuttuvat opetukset osoittaa?
Onko se ollut hengellistä totuutta vai valhetta?
Toi oli hyvä veto.
Kun tähän täsmennetään Jehovan todistajien agressiivinen käytös ja ajatusmaailma muista ihmisistä niin onhan selvää että heidän hedelmänsä on NIMENOMAAN huonoa,pilaantunutta ja härskiäJehovan todistajat käyttäytyvät toisia ihmisiä kohtaan osoittaen ylemmyydentuntoa,halveksuntaa ja ovat epäkohtelijoita.
Tämä on niin monasti nähty.
Heidän teokraattinen käytöksensä on vain ulkoa opittua apinointia.
Ja se siis oli hänelle täysin uusi asia.. 
Vaikkakin äitini lukee tunnollisesti kaikki herätkäänsä ja vartiotorninsa. Ilmeisesti lukemisesta ei paljoa päähän jää..