Veljesseura.org

Siinä vieras osaa laskea ainakin kahteen asti. Ennen kerrottiin tarinaa kolmeen asti laskevasta, tuolloin, kaupungistumisen melkein puuttuessa, hän saattoi katsoa ikkunasta ulos ja todeta: "Onpas siellä tullut lehmät laitumelle. Yksi, kaksi, kolme, onhan siellä niitä useampiakin". Olisiko hänet otettu värväyskaksikon kantaviin voimiin ?

Vieras kirjoitti:Olisiko hänet otettu värväyskaksikon kantaviin voimiin ?

No ei! Osasi laskea liian hyvin. Yhteenlasku riittää: yksi Jehova, yksi Mikaeljeesus, yksi uskollinen ja ymmärtäväinen orja (no, mitä nyt kollektivinen, yksi silti). Yksi Jehovan piskuinen lauma, yksi suuri lauma (näin ei ennen ollut, mutta nyt on), yksi sukupolvi (no hieman seuraavalla jatkettu, mutta yksi), yksi Harmagedon (mitä nyt aika hieman vaihtelee, yksi silti). Riittääkö, vai jatkanko.

Vieras kirjoitti:Kun tutkistelu etenee, kaste lähestyy ja kaikki on hyvin. Sitten tulee se Suuri Hetki: kaste Jehovan järjestöön. Mutta jos tulee pettymys sen jälkeen? Ansa on lauennut, olet loukussa. Kukaan ei ole kertonut eroamisen vaikeudesta tai siihen liittyvistä toimista. On pakko olla mukana tai sitten pahimmassa tapauksessa hyljättävä sukulaisensa.

JT-opetus ei kerro tutkisteluoppilaalle kaikkein olennaisimpia asioita lahkon menettelymuodoista. Siksi siinä syntyy huijaamisen maku.

Kyllä tällainen tilanne on ollut todellinen minulle. Lapsena minua peloteltiin ,että Harmagedonissa Jehova mädättää lihan luiden päälle silmänräpäyksessä ,siis niiden jotka eivät ole silloin Jehovan todistajia. Ja taivaan linnut tulevat ja nokkivat silmät päästä, niin Jehova lähettää ne sinun kimppuusi,että parasta vaan olla nöyrä ja kiltisti uskoa teokraattista opetusta. No,minähän tietenkin sitten aloin pelkäämään Jehovaa niin paljon ,ukonilmallakin pelkäsin ,että Jehova tappaa minut salamalla,kun en aina jaksanut täyttää niin hyvin kaikkia vaatimuksia.
Mutta todellisuudessa aloinkin vihata Jehovaa sen lisäksi ,että pelkäsin häntä ja Jehovasta on tullut minun pahin arkkiviholliseni.

Ja tuo "pettyneenä nalkissa" piti paikkaansa minun kohdallani, koska pelkäsin sairaasti harmagedonia, mutta en uskaltanut heittää hanskoja tiskiin ,kun silloinhan kuolisi karmealla tavalla Harmagedonissa,viimeistään. Olinko tyhmä?
T. Jehovan vihaaja number 1

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Olinko tyhmä?

Oltiin sitten tuosta tyhmyydestä mitä mieltä tahansa, niin joka tapauksessa et ollut yksin. Olet osa sitä pitkää jatkumoa, jossa vanhemmat käyttivät asemaansa epäviisaasti. Sinua stritattiin linssiin aivan kuten lukuisia ennen sinua ja sinun jälkeesi. Vanhempiaan ei voi valita, mutta onneksi kaverinsa saa valita vapaasti - paitsi jehovantodistajuudessa.

T. Jehovan vihaaja number 1 :evil:

Siinä sitä on työmaata - hehe.

Niija, tuo pettyneenä nalkissa toteutui myös sillä tavoin ,että kun olin jotain reilu 25 vuotias, niin halusin jo silloin erota järjestöstä ja ajattelin ,että voisin vaikka ehtiä vielä käydä armeijankin ,jotta töitä olisi helpompi saada (siihenastiset työhaastattelut kun olivat kaatuneet siihen ,että en ollut käynyt armeijaa ja ilmeisesti työnantajat ajattelivat ,että hmm... ei ole käynyt armeijaa ja vielä Jeppulikin... ei me noin epätasapainoista voida ottaa töihin... ja huono työhistoriakin ... paljon työttömyysaukkoja jne...).

Mutta kun en ollut riittävän voimakastahtoinen niin vanhimmat lurittelivat kaikenlaista ja saivat tämmösen liian kiltin otuksen pysymään vieläkin mukana, kunnes sitte joskus 29 vuotiaana olin kypsä erottautumaan järjestöstä. Eikä ne vanhimmat halunneet antaa mun erota helposti ,se tuo Jehovan nimelle häpeää jne... , joten tein sen helpoksi niin,että tein tahallaan vaakamambosyntiä naisen kaa, niin vanhinten oli sitten pakko erottaa minut.

Nalkista haluaa pois, mutta vanhimmat tekevät sen usein vaikeaksi, ellei ole riittävän voimakastahtoinen.
No, armeija tietty jäi käymättä, ja kunnon suomalaisen miehen maine saamatta, mutta en ole silti lannistunut , nääs kato jos kuitennii kysyy vaikka 50 työpaikkaankin töihin, niin aina siellä joku on semmonenkin työnantaja ,joka ei kysele kovin tarkoin kaikkea menneisyydestä ja sitä pääsee töihin sitte lopulta, kovalla yrittämisellä. Pitää vain olla valmis nielemään se häpeä ,ettei ole käynyt armeijaa ja mennä vain rohkeasti kysymään. Nytkin olen saanut olla jo 1,5 vuotta töissä eräässä firmassa, kun olen tehnyt työt hyvin ja kaikki ylityöt mukisematta ,enkä ole ollut pois pienen flunssan takia jne... olen varmaan topten listalla ensimmäisenä tän työnantajan listalla ...

Työnantaja ei saa kysyä armeijan käymisestä, mutta käytännössä tätä on vaikea valvoa. Itselle ei ole koskaan tullut asia eteen.

Totta on tuo, mitä sanot: lahko sitouttaa nuoret miehet sinne kolmenkympin kieppeille saakka. Kun vapautus lähenee, moni kärvistelee ne puuttuvat vuodet ja lähtee vasta sitten. Kolmikymppisiä miehiä lähtee seurakunnista paljon, tiedän ison joukon itsekin.

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:...voisin vaikka ehtiä vielä käydä armeijankin ,jotta töitä olisi helpompi saada (siihenastiset työhaastattelut kun olivat kaatuneet...

Toi oli se pelko kun Karvialta pääsin pois, mutta jostain syystä se ei mun kohdalla tullut ongelmaksi, vaikka jehovantodistajuus tuli esille. Siitä on tosin jo yli 40 vuotta aikaa, oliskohan sillä merkitystä?

Mutta kun en ollut riittävän voimakastahtoinen...

Semmoista se nuoruus pakkaa olemaan, vaikka samalla on helposti tunne että on aikuinen. Itsekin harmittelen koko kasteelle menoa, mutta kun oli pullossa kasvatettu, niin ei ollut parempaa tietoa, enkä osannut epäillä tarpeeksi.

...tuo Jehovan nimelle häpeää jne...

Syyllistäminen on eräs niistä keinoista, joilla ihmistä hallitaan uskonnollisessa kultissa.

Nalkista haluaa pois, mutta vanhimmat tekevät sen usein vaikeaksi, ellei ole riittävän voimakastahtoinen.

Varmaan oma vahva tahtokin on tarpeen, mutta hyvä työkalu on Vt-seuran opetusten ja menneisyyden tunteminen. Se helpottaa eroamista, tekee sen oikeutetuksi ja jos niin haluaa, niin menneisyyden tarjoaminen erotilanteessa vanhimmille panee heidät irrottamaan otteen, koska heiltä loppuvat selitykset. Tämä jälkimmäinen osuus kutkuttaisi nyt minua, mutta olen noin neljä vuosikymmentä myöhässä ajatuksen kanssa.

Pitää vain olla valmis nielemään se häpeä ,ettei ole käynyt armeijaa ja mennä vain rohkeasti kysymään. Nytkin olen saanut olla jo 1,5 vuotta töissä eräässä firmassa, kun olen tehnyt työt hyvin ja kaikki ylityöt mukisematta ,enkä ole ollut pois pienen flunssan takia jne... olen varmaan topten listalla ensimmäisenä tän työnantajan listalla ... :lol:

Tuolla asenteella vaan eteenpäin, hyväksy menneisyys asiana jota ei voi muuttaa ja keskity tulevaisuusi ohjaamiseen.

Työnantaja ei saa kysyä armeijan käymisestä...

Ompas kumma - oon törmänny joihinkin,tosin harvoin, työhakemuslomakkeisiin (varsinkin vuokratyöfirmojen), joissa kysytään armeijan käymisestä ,ja jopa sotilasarvoakin on tiedusteltu...

Että sikäli kumma ,jos se olisi laitonta, niin miks sitä kysytään joskus, vaikkakin harvoin lomakkeissa

Muistan muuten semmosen jutun niiltä ajoilta kun vielä olin Jeppuli , niin kerran kun kentällä olin usein törmännyt vastaväitteeseen ovilla, joka kuului että (suunnilleen...) "Mites siinä kävi silloin vuonna 1975?" , niin sanoin että , ei sellaista ole koskaan opetettu ,että se on ilkeämielisten ihmisten keksimää jutskaa, ja tarkistelin sitä vuosikerroistakin (vartiotornin siis...) ja en löytänyt niistä sitä opetusta,kun se vaivasi minua, mutta en tajunnut silloin että ,kas ,nehän olivatkin korjattuja uusintapainosvuosikertoja ja niistä oli muutettu just niitä kohtia ja senkin takia meni taas useita vuosia hukkaan. Mutta sitten kun vasta pääsin Oulun Yliopiston kirjastossa tutkimaan alkuperäisiä vartiotorneja ,niin varmuus pyyhkäisi ylitseni ja sain varmuutta lähestyvää erotusprosessia varten. Ajattelin näet ,että kun järjestän erottamiseni ,niin siitä tulisi Jehovan nimelle vähemmän häpeää, koska ihmiset ajattelisivat silloin ,että no se oli paha ihminen ja se erotettiin ainoan tosi jumalan järjestöstä. Että vaikka huomasi petoksen ,niin silti usko ei meinannut kokonaan loppua, ja oli pakko vain riuhtaista itsensä irti hullusta paskatouhuista.

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:"Mites siinä kävi silloin vuonna 1975?" , niin sanoin että , ei sellaista ole koskaan opetettu ,että se on ilkeämielisten ihmisten keksimää jutskaa...

Näin se historia toistaa itseään. Minä kävin ovilla kolistamassa ennen vuotta 1975 ja jos silloin joku olisi osunut kohdalle sanoen "mites siinä kävi silloin vuonna 1925?", niin olisin varmaan vastannut samalla tavalla kuin sinä. Ei tuosta kannata kantaa murhetta meitä molempia (ja suurta joukkoa) on petetty urakalla ja laskuun. Vaikka muistan vuosilukuja (1919 ja 1922 Cedar Point) jo 1950-luvun alkupuolelta, niin vuoden 1925 katastrofista ei ollut puhetta. 1925-fiasko ja (russelilaiset vastaan rutherfordilaiset kisa) aiheutti sen, että vuonna 1927 oli Vt-seuran jäsenistöstä kadonnut noin 4/5. Ei ihme että asia haluttiin unohtaa.

Ajattelin näet ,että kun järjestän erottamiseni ,niin siitä tulisi Jehovan nimelle vähemmän häpeää...

Juuri tuollaisiksi lampaiksi Vt-seura haluaa jäsenistönsä muuttuvan, syy on kaiken aikaa jäsenessä, ei koskaan järjestössä.

Ja minä onneton, häpeäkseni, heittelin todistajat suoraan ulko-ovelta helvettiin. Tosin tietoisena, ettei heillä moista ollut. Kenties se sopi silloiseen elämäntilanteeseen paremmin. Nyt on toisin. Tervetulleiksi toivotan, vaan lienen määritelty toivottamaksi tapaukseksi. Ei ole näkynyt veli vanhinta, saati sisarusparia.

On todella vakavasti päästään pörähtänyt (vaikka vain tilapäisesti) edes ajatella evl. kirkon työntekijän heittäytyvän messiin, paitsi tarkoin tiedostaen ja harkiten. Vaan sitkeitä ovat: montakohan sataa tai tuhatta tuntia minunkin autuuteni eteen on duunia tehty. Nyt asia on tietenkin toinen, eläkeukkona ja kirkkokuntiin yms. kuulumattomana.

Olen kuullut, että noista tietämättömyyksistä voi auttaa toimittamalla postiluukkuun valokopioita lahkon omasta vanhemmasta tuotannosta, jossa vuosiluvut ovat vaikkapa puneella alleviivatut.

Valheenpaljastuskone toimii sillä periaatteella, että ihminen on herkkä, ja valehtelu aiheuttaa ahdistuneisuutta (yksi selitys: tuntemattoman pelko) joka puolestaan ilmenee fyysisinä oireina kuten hikoamisena ja tuo kone mittaa siitä aiheutuvan muutoksen ihon sähkönjohtokykyyn, mm.

Vastaavasti tosiasioiden esiintuominen todistajalle tuo ahdistusta ja se puolestaan tarvetta selvittää asioita ja saattamaan asiat sellaiseen järjestykseen että on normaalimpi olo. Tosin on kuultu että jt:lle ratkaisuksi voi tulla käydä käsiksi lahkon omien kopioiden levittäjään, mutta enempään ei lahkon säännöt anna lupaakaan, että varsinaista syytä pelkoon ei ole, on vain toivo saattaa jt harhoista pois.

Voi, veli Vieras, tietäisitpä millaisia "harhoja" tai "toiveita" minulle on kerrottukaan. Siitäpä tulisikin uskomaton seikkailu, vaan enpä kerro, koska en ole todistaja.

Tosiasioiden, minkä tosiasioiden! Vaikka lätkään koosteen ihan aidosta Jt-materiaaalista viitteineen, ei se minun esilletuomanani hetkauta edes hetekaa.

"Vaikka lätkään koosteen ihan aidosta Jt-materiaaalista viitteineen, ei se minun esilletuomanani hetkauta edes hetekaa"

Sattumalta palstalle osuneena ensimmäistä kertaa kommentoisin, että koosteen ollessa henkilön kädessä se mahdollisesti mielletään toissijaisesti itse henkilöön nähden.

Paras ja varmasti tehoava vaikutus olisi, jos kooste olisi lahkovanhimman kädessä. toiseksi parasta olisi lahkotoverin kädessä. Sitten kolmanneksi parasta ehkä jo vailla henkilöön liittymistä oleva kooste, kuten vain postiluukusta tulleena, jolloin kiinnostus voisi suuntautua esteettä materiaaliin.

Kerralla riittäisi yksikin kooste, mutta toisto toisi edun.

Onhan lahkossa fanaatikkoja, mutta suuri määrä jäsenistä on epävarmoja joille pelkästään vähäinenkin vahvistus epäilyille voisi toimia laukaisevana tekijänä.

Kiitän vinkeistäsi. Luonani ei tapaa käydä muu, kuin veli vanhin, joka ei olekaan mikätahansa veli vanhin, vaan ei perille mene, tai jos meneekin, kanttinsa kestää, vaikka tiedämme kumpikin totuuden totuudesta. Sellaista elämä on.
Btw. Kirjauduhan, jos viitsit ja haluat, etten Sinuakin alkaisi turpiin mättää.

Katsohan näitä "Vieras"-kirjoittajia on peräti mahdoton toisistaan erottaa tavallisen höpöttäjän. Moderaattorit ovat asia erikseen.