Veljesseura.org

Arskavain kirjoitti:Käteenveto ongelma? Miksi teet todellisesta nautinnosta ongelman? No jumala on antanu meille seksuaalisuuden

Aivan. Jeesuskin veti käteen. Vai käyttikö ympärillään parveilleita naikkosia tai opetuslapsiaan? Emme tiedä. Mutta varmasti hänellä oli täydellinen st--dis.

Markku Meilo kirjoitti:Hyvä ystäni Jaska on jälleen hetkeksi unohtanut, että tällä palstalla käsitellään jehovantodistajuutta Vt-seuran lähtökohdista. Hyvä esimerkki on Brittein saarilta kuultu (ei konvennti-)kokemus, jossa jt-vanhimman natsat riivittiin, koska salli alle avioliittoikäisen tyttärensä seurustella. Toki hyvä ystäväni Jaska myös tietää, ettei Raamatulla ole Vt-liturgiassa juuri muuta käyttöä kuin sidesanana.

Unohtanut?

"Lukijain kysymyksiä

Olemme saaneet melkoisen joukon kysymyksiä naineilta henkilöiltä, jotka tiedustelevat sukupuoliasioita niiden katsantokantojen johdosta, joita maailmalliset lähteet laajalti ovat julkaisseet. Nämä kysymykset ovat koskeneet sukupuolisuhteita, syntyvyyden säännöstelyä, sterilisaatiota ja aborttia. Me selitämme tässä näitä asioita siinä määrin kuin näemme olevamme siihen valtuutettuja.
Avioliitto on alkuisin jumalallisesta lähteestä, Jehova Jumalasta. Ihmisen Luoja varasi vaimon täydennykseksi Aadamille. Tapahtuiko tämä vain henkistä toveruutta varten, ilman miehen ja vaimon välistä sukupuolielämää? Ei Raamatun mukaan. Se sanoo Jumalan neuvoneen ensimmäistä paria: ”Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa.” – 1. Moos. 1:28.

Tämä auttaa meitä näkemään, miten Jehova itse suhtautuu avioliittoon. Sen ensisijaisena tarkoituksena on suvun jatkaminen eli lasten synnyttäminen. (1. Moos. 1:28; 2:18) Tämän ei pitänyt tapahtua neitseellisen lisääntymisen tietä munasolun kehittyessä hedelmöitymättä, vaan Jumalan ohjeitten noudattaminen teki välttämättömäksi sukupuolisuhteet miehen ja hänen vaimonsa välillä. Tätä puhdasta ja miellyttävää läheistä suhdetta ei sen tähden tule pitää vääränä eikä alhaisena. Se on kunniallinen ja pyhä, keino ihmiselämän siirtämiseksi edelleen. Raamattu osoittaa kuitenkin selvästi, että kristittyjen keskuudessa täytyy sukupuoliyhteys rajoittaa aviomiehen ja hänen vaimonsa väliseksi. Luoja tuomitsee sukupuolisuhteet tämän piirin ulkopuolella: ”Haureelliset ja avionrikkojat Jumala tuomitsee.” – Hepr. 13:4.

Kun tiedetään, että aviosuhteet tyydyttävät myös intohimoja, niin jotkut ovat kuitenkin tiedustelleet eräitä sukupuolisuhteisiin liittyviä tapoja. Meidän on ollut vastattava, että ulkopuolisten asia ei ole määrätä, mitä avioparin on tehtävä tässä avioliittonsa yksityiselämää koskevassa suhteessa.

Jumala varasi miehen ja naisen sukupuolielimet käytettäviksi jalon määräyksen ”olkaa hedelmälliset ja lisääntykää” toteuttamiseksi. Meidän ei tarvitse kuvailla, miten nämä elimet myötävaikuttavat tässä tarkoituksessa. Niiden rakenne on aivan ilmeinen. Naineet henkilöt ymmärtävät, miten ilmeisellä tavalla miehen sukupuolielin sopii hänen...".

OTE w70 15/2

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Lukijain kysymyksiä

Tuota juuri tarkoitin, eli lainasit jehovantodistajan ylintä auktoriteettia, Raamattuakin korkeampaa.

Mulla ainakin tuo jatkuva seksin kielteisessä valossa esittäminen ja synnillistäminen aiheutti sen , että seksi on tuntunut likaiselta ja jotenkin pahalta , vaikka oltais aviossakin. Koska eihän se eroa millaan tavoin seksistä ,jota harjoitetaan avioliiton ulkopuolella , pyrkimys on aina ensisijaisesti kiihottua huippuunsa ja saada laukeaminen.( ei niinkään se pyrkimys ole ensisijainen , että pantas lapsi alulle , vaan seksin halu siinä mielestäni on ensisijainen ja himo, oltiin naimisissa tai ei)

Ja se, millä tavoin tuohon seksuaalisen kiihottumisen huippuun päästään , niin uskoisin että , useimmille ei riitä se , että hametta vähän ylös ja patukkaa sisään nopeasti ja siististi (ympärille pälyillen ettei kukaan näe), sitten hame alas ja niinkuin mitään ei olis tapahtunutkaan.

Tässähän nainen jäisi aina kylmäksi ,jos se näin siististi hoidettais.

Jo se , että nainen jää näin nopeassa jutussa kylmäksi , eikä tyydyty ,osoittaa ettei näin nopea juttu voisi olla Jehovankaan mielestä oikein , vaan pitäis tehdä jotain enemmän.

Sen lisäksi että raamattu sanoo ,"lisääntykää ja täyttäkää maa" , se sanoo myös ,"parempi mennä naimisiin kuin kärvistellä intohimmon tulessa". Tämä viittaisi siihen , että myös intohimon tuli pitäisi aina välillä saada sammutetuksi , ettei pääse liian suureksi kasvamaan.

Mutta sitten tulee seura ja sanoo, ettei tulisi jäljitellä sellaista , mitä esim.homoparit tekevät saadakseen tyydytyksen , koska se olisi varmaankin epäpuhdasta.( eli puoltaa sitä ajatusta selvästi , että nopeasti vaan kalu sisään ja ulos , ettei mitään epäpuhdasta tapahtuisi)

Aikoinaan muistan ,että seura opetti myös sellaistakin , ettei koulussa saisi osallistua seksivalistus tunneille , koska niissä opetetaan maailmallista nä'kemystä näist asioist.

"Jumala varasi miehen ja naisen sukupuolielimet käytettäviksi jalon määräyksen ”olkaa hedelmälliset ja lisääntykää” toteuttamiseksi."

-tuo jalo määräys lisääntymisestä on täytetty. Pelkästään jehovan järjestelyillä vatsojen täyttämiseksi ei enää pärjättäisi alkuunkaan, koska on lisäännytty siinä määrin liikaa. Myöskään saatanan vallassa olevien ihmisten keksimät keinot rupeavat olemaan riittämättömiä, kuten keinokastelu niille alueille, joille jehova järjesti kuivuutta omia tarkoitusperiään varten ja joista tarkoitusperistä ei vart.seurakaan vielä ole saanut edes hämäryyttä sitten myöhemmän kirkastumisen varalle. Sitäpaitsi kun tosi jehovan todistajat täysin estoitta syövät näitä saatanan vallassa olevien eväitä, eivätkä näytä vähintäkään merkkiä muutokseen, täytyy saatanan vallassa olevien etiikkansa vuoksi varautua myös vastaisuudessa tuottamaan evästä myöskin tuolle miljoonapäiselle laumalle.

Liikalisääntymistäkin näyttää jo tapahtuneen, siitä päätellen että monet sosiaalistyyppiset häiriöt liittyvät tiheään asumiseen, esim. huumeiden käyttö on ollut kaupunki-ilmiö.

"sukupuolielimet käytettäviksi" - Jehova on myös luonut kädet monikäyttöisiksi, sormi pyörii niin miellyttävästi tuossa klitioriksen ympärillä ja sujahtaapa välillä vaginaankin. Kämmenestä tuleekin ihan luontaisesti ja ilman erityistä opetustakin sellainen keinovagina, joka on aina mukana ja käytettävissä, kyllä on jehovamme tosiaankin ajatellut kaikin puolin hyvää mieltämme.

"Meidän ei tarvitse kuvailla, miten nämä elimet myötävaikuttavat" -Vaiko eivät muista ? Kirjoittajakunnasta on joku ollut jo ilmiseniiliydenkin vaivaama.

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Mulla ainakin tuo jatkuva seksin kielteisessä valossa esittäminen ja synnillistäminen aiheutti sen , että seksi on tuntunut likaiselta ja jotenkin pahalta , vaikka oltais aviossakin.

Vaikka henkilökohtainen tilanteesi ei tämän johdosta välittömästi parane, niin mainitsen kuitenkin, et ole lainkaan yksin. Järjestäytyneet uskonnot ovat hallinan väline ja mikä olisikaan helpoin tapa hallita ihmismassoja kuin hallita heidän seksuaalisuuttaan. Olen keskustellut aiheesta hyvin monen entisen jehovantodistajan kanssa, enkä muista ketään, joka ei olisi kokenut jehovantodistajuutta rampauttavana tässä suhteessa.

Vieras kirjoitti:"Jumala varasi miehen ja naisen sukupuolielimet käytettäviksi jalon määräyksen ”olkaa hedelmälliset ja lisääntykää” toteuttamiseksi."

Tää on hauskaa. Jos Raamatun numeroita tarkastelee, niin monia uskovaisia ei lainkaan häiritse se, että Raamatun jumala antoi kyseisen jalon määräyksen sen jälkeen kun ihmisiä oli nykytiedon mukaan jo pitkään tepastellut maan kamaralla. On se mahtanut olla menoa kun sukupuolielimiä käytettiin, vaikka Raamatun jumalaa ei oltu ehditty vielä keksiä (puhumattakaan, että Raamatun jumalasta tuli monoteistinen vasta Babylonin koettelemuksen aikoihin).

Pelkästään jehovan järjestelyillä vatsojen täyttämiseksi ei enää pärjättäisi alkuunkaan, koska on lisäännytty siinä määrin liikaa.

Jep, jos WTBTS:n Jehovan järjestelyjä katselee, niin tuon NYC:n 50 rikkaimman joukkoon rankatun keskittymän varoja ei käytetä edes oman jäsenistön heikko-osaisten auttamiseen. Kun sitten esimerkiksi katselee meidän tuttua evluttia, niin siellä ei kysellä, vaan autetaan vaikka jehovantodistajia.

Myöskään saatanan vallassa olevien ihmisten keksimät keinot rupeavat olemaan riittämättömiä, kuten keinokastelu niille alueille, joille jehova järjesti kuivuutta omia tarkoitusperiään varten ja joista tarkoitusperistä ei vart.seurakaan vielä ole saanut edes hämäryyttä sitten myöhemmän kirkastumisen varalle.

Monille Saatana on pelkästään keino sanoutua irti todellisuudesta sekä yhteisvastuusta.

Quote:
enkä muista ketään, joka ei olisi kokenut jehovantodistajuutta rampauttavana tässä suhteessa.

Tosi on, ja esim. 1 seikka oli just tuo ,joka tuhosi minun avioliittoni , kun tunsin seksin olevan likaista ja syntistä ,niin en oikein mielelläni halunnut seksiä vaimoni kanssa ja tein sen sitten pitkin hampain , vasten tahtoani . Vaimo tästä tietysti suuttui ja tuli onnettomaksi ja lopulta alkoi vilkuilla muitten miesten perään , mikä on tietysti minun syyni.

Tosin exvaimollani on nyt hyvä mies maailmasta, joka on rakentanut exvaimolleni talonkin ja he asuvat siinä. Exvaimokin on jättänyt Jeppuliuden ja on onnellisempi ja vapaampi nykyään.

Että mulla on ollut pahat traumat , jotka on vaikuttaneet asiaan ja myös sellaistakin traumaa joka ei johdu jehovantodistajuudesta , mutta joka liittyy tähän sukupuoliasiaan.
En ole sittemmin pystynyt(avioeroni jälkeen) perustamaan uutta liittoa uuden naisen kanssa , koska tunnevammat ovat minulla suuret ja naiset huomaavat sellaiset asiat helposti ja lähtevät karkuun samantien.

Mutta hyvähän se on että muut pystyy ja vastuutahan se toisaalta vaan lisää pariutuminen mutta silti se ois kiva jos pystys...

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Että mulla on ollut pahat traumat...

Minusta tuo on vahvuutesi, ei siis traumat, vaan rehellisyys ja kissan nostaminen pöydälle. En edes arvaile missä mitassa saat apua siitä, että olet rehellinen, mutta haittaa siitä en usko ainakaan olevan.

Turhan usein jehovantodistajuutta piilotellaan ja keksitään muita syitä ongelmiin. Ammatti-ihmisen olisi helpompi kiinnittää huomio oleelliseen jos hänen ei tarvitsisi etsiä sitä oleellista kuin neulaa heinäsuovasta. Kun lasteni äiti aikoinaan sanoi minulle, että jehovantodistajuus on vahingoittanut minua ja tärvännyt elämääni, niin minä kiistin asian jyrkästi - olin silloin vielä jehofiili. Kun nykyään koen tulleeni 'väärinymmärretyksi' nykyemon taholta, niin totean hänelle, että 'en ole tyhmä, vaikka olenkin entinen jehovantodistaja'.

Markku Meilo kirjoitti:Jep, jos WTBTS:n Jehovan järjestelyjä katselee, niin tuon NYC:n 50 rikkaimman joukkoon rankatun keskittymän varoja ei käytetä edes oman jäsenistön heikko-osaisten auttamiseen.

Tähän sellainen kommentti, että muistelisin kyseessä olleen 50 rikkainta listaamatonta korporaatiota, pörssiyhtiöt ovat oma lukunsa.

Viljo kirjoitti:Tähän sellainen kommentti, että muistelisin kyseessä olleen 50 rikkainta listaamatonta korporaatiota, pörssiyhtiöt ovat oma lukunsa.

Veli on oikeassa, pahoittelen virhettäni ja pyrin muistamaan veljen tarkennuksen tulevaisuudessa. Sillävälin lohduttelen itseäni täällä kaakkoisessa pöpelikössä ajatuksella, ettei tuo kommentti enää lisää WTBTS:n jumalan vihaa minua kohtaan, se malja lienee täyttynyt jo kauan sitten.

Se etu tuosta läheisestä itärajasta on, ettei tartte ripotella tuhkaa, pienhiukkasia nimittäin leijuu täällä kauttaaltaan.

P.S. Voisko veli duunata sen hylkäämänsä fillarin kondikseen, niin pääsemme ottamaan tyypit. Tänään heitin 20 km kiekan +32 lämpötilassa, eikä edes terassin terassia tällä 26-tiellä.

Markku Meilo kirjoitti:P.S. Voisko veli duunata sen hylkäämänsä fillarin kondikseen, niin pääsemme ottamaan tyypit. Tänään heitin 20 km kiekan +32 lämpötilassa, eikä edes terassin terassia tällä 26-tiellä.

Täytyy ottaa harkintaan. Voisin ottaa avaimen ja pumpun mukaan ja käydä katsomassa jos pääsis pyöräkellariin sisään. Jos se nyt siellä enää on.

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Quote:
enkä muista ketään, joka ei olisi kokenut jehovantodistajuutta rampauttavana tässä suhteessa.
Mutta hyvähän se on että muut pystyy ja vastuutahan se toisaalta vaan lisää pariutuminen mutta silti se ois kiva jos pystys...

Seksuaalisuus (libido) on minulle vähän sama kuin pyhä henki, toimiva voima. Olen usean ystäväni kanssa kesustellut tästä aiheesta-- kokemukset ovat kanssasi samankaltaisia. Minulla ei olemitään viisastenkiveä.

Hyvä ymmärtäväinen partneri on kuitenkin etu. Minulla oli onni kohdata nuorena filistealaisia naisia jotka johdattelivat minut erotiikan saloihin, pelkällä emotionaalisella harkintakyvyllä ilman älyllistämisen taakkaa. Rehellisyytesi vie sinut vielä pitkälle.

"Quote: enkä muista ketään, joka ei olisi kokenut jehovantodistajuutta rampauttavana tässä suhteessa. Tosi on, ja esim. 1 seikka oli just tuo ,joka tuhosi minun avioliittoni , kun tunsin seksin olevan likaista ja syntistä "

Tätähän tuntuvat terapeutit usein korostavan, että se ymmärrys asiasta poistaa niitä oireita. Eli että tulisi kai muistella niitä tilanteita kun seksijuttuja käsitelty ja tietysti ääneen otettu tunnesisältö myöskin. Varmuuden vuoksi voinee verrata niitä muitakin juttuja, mitä ennen on käsitelty, vaikkapa maailmanloppu v. -75, se vaan on ollut manipuloidussa, aivopestyssä piirissä mahdollista, vaikka aika todistaa esitetystä asiasta sitten muuta. Samoin on seksin kanssa, ne vertauskohdat tyydyttävästä seksistä onnellisessa ihmissuhteesta ovat ihan totta. Kuten voi olla totta sekin, että irtosuhdeseksi voi olla jännittävä ja seksuaalisesti tyydyttävä kokemus myöskin.

Vieras kirjoitti:"Quote: enkä muista ketään, joka ei olisi kokenut jehovantodistajuutta rampauttavana tässä suhteessa. Tosi on, ja esim. 1 seikka oli just tuo ,joka tuhosi minun avioliittoni , kun tunsin seksin olevan likaista ja syntistä "

Tätähän tuntuvat terapeutit usein korostavan, että se ymmärrys asiasta poistaa niitä oireita.

Tämän seksuualisuuden kanssa on niin, että uskonnosta johtuvat tunne-elämän vauriot ovat jo tapahtuneet ennen kuin nuori pystyy niitä käsittelemään tietoisesti käytännön todellisuudessa.