Sivu 2/3

Re: Mikä pitää JT:n seurakunnassa (ketjusta "Bongasin JT:n")

Lähetetty: 12.11.2010 22:46
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
tuuli kirjoitti:Jos eroat, miten suuri suru koko seurakuntaa kohtaa. Rukoilemme puolestasi ja haluamme auttaa sinua, että löytäisit takaisin.
On niin vaikea tehdä perheelle jotain niin kamalaa. Tuntuu, kuin joku olisi kuolemassa.
Pelkkää firman fraseologiaa. Kukaan sinua sure, ei kukaan rukoile, haluavat auttaa -mihin! Teennäisyyteen, jeps. On niinvaikeaa, on on, mutta tehtävä on. Joku kuolemassa, mitä ne kuolemasta tietävät. Tuskin ovat kuolevaa nähneet, saati kuolemaa.

Re: Mikä pitää JT:n seurakunnassa (ketjusta "Bongasin JT:n")

Lähetetty: 12.11.2010 22:54
Kirjoittaja Vieras
""Tuntuu, että minua kiristetään tunteilla"" -Mitäs sitä ei rahasta tehtäisi. Juurihan oli tupakkioikeudenkäynnin lopettajaisuutinen. Ajatella, ne tupakkivirmat myyvät lopulta miljoonia syöpäkuolemia.

Lahkossa taas laitetaan värvätyt kiristämään toisiaan tunteilla.

Kauppakorkeiden oppikirhjoihin kuuluu niitä mainoskampanjaopuksia, siellä on esitelty yli sadan miljoonan kampanjoita jotka ovat menneet hukkaan.

Lahko pitää toimintansa vain plussan puolella, mainostajat, todistajat, ilmaisia, painotuotteilla pakkomaksatus. Lahkon kuluttajia ei tarvitse kiinnittää tuotemerkkimainonnalla, kun laittaa ne kiristämään toisiaan. Kiinteistöt rakentavat kuluttajat mutta laittavat ne virman nimiin.

Uskontoko ? onko painotuotteet pyhiä, kun ne kielletään lukemasta ajan kuluessa ? Miten uskonnoksi voidaan väittää jatkuvaa epäonnistuvaa todistelua hetikohta alkavasta maailmanlopusta ? Siitäkin huolimatta että lahko on kristikunnan Raamatusta saanut aivan omanlaisensa kokonaisuuden aikaiseksi.

Re: Bongasin Jehovan Todistajan ;)

Lähetetty: 12.11.2010 23:06
Kirjoittaja kirjallisuusveli
RaM kirjoitti: :idea: Aivan erinomainen sananvalinta!
Asiahan on tyrmistyttävä, mutta täyttä totta. Tosin asia on siten vähän mutkan kautta. Täsmällisemmin sanottuna Jehovan todistajien ykseyden perusta on tyrannia, mutta tuo ykseys sitten tuo mukanaan sen sosiaalisen yhteenkuuluvaisuuden, joka sinällään on positiivinen asia, mutta joka on myös tehokas painostus- ja kiristysväline.

Otanpa ihan vaikka esimerkin: Vartiotorni -lehdessä kutsutaan hengellisesti heikentyneiksi sellaisia todistajia, jotka ovat jättäneet kokouksissa käymisen vähemmälle. Kaikillehan on sanomattakin selvää, että hengellisesti heikentyneiden kanssa ei kannatta pitää yhteyttä, joten useimmat sosiaaliset siteet seurakuntalaisiin katkeavat siihen. Joten Jehovan todistajan ei tule olla niin typerä, että antaisi itsensä heikentyä hengellisesti jäämällä pois kokouksista. Sellainen epäviisas toiminta merkitsee käytännössä sitä, että hän on itse syypää a) siihen, että hän on heikentynyt hengellisesti ja b) siihen ettei hänellä ole kanssakäymistä toisten Jehovan todistajien kanssa.

Todellisuudessahan hengellisellä heikentymisellä ei tarvitse olla asian kanssa mitään tekemistä. Pikemminkin on niin, että todistajilla itsellään on usko niin heikko, ettei ole todellisuudessa paukkuja keskustella hengellisistä asioista jos pikkuisen pintaa syvemmältä ruvetaan raapimaan. Johanneksen Pojan ja Markku Meilon kokemus on osaltaan todisteena esittämälleni väitteelle. Sisaret olivat aivan kuutamolla opin vivahteista ja kiemuroista, vaikka Vartiotornia on uskollisesti luettu ja tutkittu vuosikymmeniä viikoittain kotona ja srk:ssa.

Re: Bongasin Jehovan Todistajan ;)

Lähetetty: 12.11.2010 23:37
Kirjoittaja Markku Meilo
kirjallisuusveli kirjoitti:Sisaret olivat aivan kuutamolla opin vivahteista ja kiemuroista, vaikka Vartiotornia on uskollisesti luettu ja tutkittu vuosikymmeniä viikoittain kotona ja srk:ssa.
Tai sitten sisaret olivat aivan kuutamolla opin vivahteista ja kiemuroista, koska Vartiotornia on uskollisesti luettu ja tutkittu vuosikymmeniä viikoittain kotona ja srk:ssa.

Re: Mikä pitää JT:n seurakunnassa (ketjusta "Bongasin JT:n")

Lähetetty: 13.11.2010 00:15
Kirjoittaja RaM
tuuli kirjoitti:... Tuntuu, että minua kiristetään tunteilla...
Toinenkin hyvä ilmaisu.

Re: Mikä pitää JT:n seurakunnassa (ketjusta "Bongasin JT:n")

Lähetetty: 13.11.2010 01:19
Kirjoittaja kirjallisuusveli
Tähän paikkaan on ihan pakko pistää pari lainausta seuran julkaisuista. Nämä puhukoot selvää kieltään niille, jotka vielä tähän asti ovat pitäneet soopana sitä, mitä keskusteluun osallistuneet ovat tässä ketjussa esittäneet. Mukavasti ne myöskin kertovat siitä, mihin suohon Vartiotorni -seura on vuosien saatossa vajonnut.


*** w01 1/8 s. 14 kpl 8 Tee edistymisesi ilmeiseksi ***

Ensinnäkin koska ”ykseyden” täytyy säilyä, kypsän kristityn täytyy olla yhtä mieltä ja täysin sopusoinnussa uskonveljiensä kanssa uskoa ja tietoa koskevissa asioissa. Hän ei pidä itsepintaisesti kiinni henkilökohtaisista mielipiteistään, ei taistele niiden puolesta eikä haudo mielessään omia ideoitaan siitä, miten Raamattua on ymmärrettävä. Hän luottaa sen sijaan täysin totuuteen sellaisena kuin Jehova Jumala paljastaa sen Poikansa, Jeesuksen Kristuksen, ja ”uskollisen ja ymmärtäväisen orjan” välityksellä. Kun nautimme säännöllisesti hengellistä ravintoa, jota annetaan ”sopivaan aikaan” kristillisten julkaisujen, kokousten ja konventtien välityksellä, voimme olla varmat siitä, että säilytämme toisten kristittyjen kanssa ”ykseyden” uskossa ja tiedossa (Matteus 24:45).



*** g00 22/6 s. 9 Älä anna propagandan vaikuttaa itseesi! ***

”Tyhmä uskoo kaiken.” (SANANLASKUT 14:15, VUODEN 1992 KIRKKORAAMATTU)

OPETTAMISEN ja propagandan levittämisen välillä on suuri ero. Opettamisessa neuvotaan, miten ajatella. Propaganda sanelee, mitä ajatella. Hyvät opettajat tuovat aiheesta esiin sen kaikki puolet ja rohkaisevat keskustelemaan. Propagandistit pakottavat perään antamatta kuuntelemaan näkemyksiään ja haluavat tukahduttaa keskustelun. Heidän todelliset vaikuttimensa ovat usein piilossa. He valikoivat aineistoa käyttäen hyväkseen itselleen hyödylliset seikat ja kätkien loput. He myös vääristelevät tosiasioita ja viljelevät valheita ja puolitotuuksia. Heidän tähtäimessään ovat tunteesi, ei johdonmukainen ajattelusi.

Propagandisti huolehtii siitä, että hänen viestinsä näyttää oikealta ja moraaliselta ja että tunnet itsesi tärkeäksi tai muiden joukkoon kuuluvaksi, jos osoitat sille vastakaikua. Kuulut fiksuihin, et jää yksin, sinulla on mukavaa ja turvallista – näin he vakuuttavat.


Lukija käyttäköön havaintokykyään ja tehköön omat johtopäätöksensä. Toimikoon tuo propagandan levittämistä koskeneen lainauksen sisältö osaltaan myös varoitukseksena tasapuolisesti kaikille sukupuoleen-, rotuun-, säätyyn- ja uskunnolliseen vakaumukseen katsomatta. Siihen voi siis syyllistyä muuallakin kuin kristillessä seurakunnassa

Re: Mikä pitää JT:n seurakunnassa (ketjusta "Bongasin JT:n")

Lähetetty: 13.11.2010 01:55
Kirjoittaja Markku Meilo
kirjallisuusveli kirjoitti:Ensinnäkin koska ”ykseyden” täytyy säilyä, kypsän kristityn täytyy olla yhtä mieltä ja täysin sopusoinnussa uskonveljiensä kanssa uskoa ja tietoa koskevissa asioissa.
Tuo on taas sitä rehellisyyttä, jota rivijäsen ei osaa hahmottaa, hallintoelimessä äänestävät eivät ole kypsiä kristittyjä. Tuskin Vt-seura lähiaikoina kertoo miksi se ei ole saanut haalittua hallintoelimeensä kypsiä kristittyjä.

Re: Mikä pitää JT:n seurakunnassa (ketjusta "Bongasin JT:n")

Lähetetty: 13.11.2010 02:27
Kirjoittaja kirjallisuusveli
Markku Meilo kirjoitti: hallintoelimessä äänestävät eivät ole kypsiä kristittyjä.
Jospa ne onkin ylikypsiä :roll:

Re: Mikä pitää JT:n seurakunnassa (ketjusta "Bongasin JT:n")

Lähetetty: 13.11.2010 02:54
Kirjoittaja Markku Meilo
kirjallisuusveli kirjoitti:Jospa ne onkin ylikypsiä :roll:
Eikös se poppoo ollut nuortumassa sillä vauhdilla, että oli pakko hylätä 1931/1935 -voiteluoppi?

Vuoden 1931/1935 -voiteluopin mukaan nuorimmat 144000-joukon olivat tuolloin arvostettuja ja opettavassa asemassa. Sen mukaan jäännöksen pääjoukon nuorimpien tulee hyvinkin olla satavuotiaita, minkähän ikäisiä pääjoukon vanhimmat nyt olisivatkaan ilman oppimuutosta?

Kokonaan oma aiheensa on se, että huomioimatta luonnollista kuolemaa, ajanlaskumme alun vainoissa kuoli paljon enemmän kristittyjä. A propos, luonnollinen poistuma; se kääntyi (1931/1935 -opetuksen voimassaoloaikana) laskuun jo 1950/1960 -taitteessa, joten todellinen Vt-näkemyksen mukainen voideltujen määrä lähti kasvuun jo kuusi vuosikymmentä sitten.

Re: Mikä pitää JT:n seurakunnassa (ketjusta "Bongasin JT:n")

Lähetetty: 13.11.2010 03:03
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
On ilo tavata vanha veli vekkuleine kirjoituksineen Veljesseurassa.
Heh, ylikypsä > vähän pehmennyt. :D

Re: Mikä pitää JT:n seurakunnassa (ketjusta "Bongasin JT:n")

Lähetetty: 13.11.2010 11:56
Kirjoittaja kirjallisuusveli
Jaakko Ahvenainen kirjoitti:On ilo tavata vanha veli vekkuleine kirjoituksineen Veljesseurassa.
:D
Heh - heti aloin myös tuntemaan itseni niin kovin vanhaksi. :P On siitä kyllä jo melkoinen tovi vierähtänytkin, kun viimeksi täällä olen ennen eilisiltaa mitään kirjoitellut. Nyt on tämän reilun puolivuorokautta ollut ilahduttavassa määrin intoa vähän hassutella täällä ja miksei vaikka vähän vakavampihenkisemminkin kirjoittaa, mikäli sopiva tilaisuus sattuu kohdalle ilmaantumaan. Aika saa sitten näyttää, että kauanko tätä iloa tälläkertaa kestää. Ja niin muuten: ainahan meitä vanhoja on ilo tavata.
Jaakko Ahvenainen kirjoitti: Heh, ylikypsä > vähän pehmennyt.
Juu-u, eikä välttämättä ihan vähän vaan. Meinaan, että asia nääs riippuu ihan siitä, että kuinka pahasti on päässyt kypsymään yli. ;)

Re: Mikä pitää JT:n seurakunnassa (ketjusta "Bongasin JT:n")

Lähetetty: 13.11.2010 12:25
Kirjoittaja Aaac
kirjallisuusveli kirjoitti:Propaganda sanelee, mitä ajatella.
:D

Ja tämä Herätkäästä. Helmi.

Re: Bongasin Jehovan Todistajan ;)

Lähetetty: 13.11.2010 19:36
Kirjoittaja Kaarmis
kirjallisuusveli kirjoitti:
RaM kirjoitti: :idea: Aivan erinomainen sananvalinta!
Asiahan on tyrmistyttävä, mutta täyttä totta. Tosin asia on siten vähän mutkan kautta.

Otanpa ihan vaikka esimerkin: Vartiotorni -lehdessä kutsutaan hengellisesti heikentyneiksi sellaisia todistajia, jotka ovat jättäneet kokouksissa käymisen vähemmälle. Kaikillehan on sanomattakin selvää, että hengellisesti heikentyneiden kanssa ei kannatta pitää yhteyttä, joten useimmat sosiaaliset siteet seurakuntalaisiin katkeavat siihen. Joten Jehovan todistajan ei tule olla niin typerä, että antaisi itsensä heikentyä hengellisesti jäämällä pois kokouksista. Sellainen epäviisas toiminta merkitsee käytännössä sitä, että hän on itse syypää a) siihen, että hän on heikentynyt hengellisesti ja b) siihen ettei hänellä ole kanssakäymistä toisten Jehovan todistajien kanssa.

.
Hengellisesti heikentyneiden pitäisi olla juuri niitä kadonneita lampaita, joita Jeesus neuvoi etsimään ja jättämään vaikka 99 lammasta sikseen, niin tärkeää pitäisi olla kadonneen lampaan "löytäminen". Mutta ei, yksinhän se jätetään kärvistelemään... No, siksi Veljesseuraa ja Kartettuja nyt tarvitaan!

Re: Mikä pitää JT:n seurakunnassa (ketjusta "Bongasin JT:n")

Lähetetty: 14.11.2010 14:25
Kirjoittaja Ch.K
Aaac kirjoitti:
kirjallisuusveli kirjoitti:Propaganda sanelee, mitä ajatella.
:D

Ja tämä Herätkäästä. Helmi.

Viittaakohan herätkää vartiotornilehteen? :wink:

Re: Mikä pitää JT:n seurakunnassa (ketjusta "Bongasin JT:n")

Lähetetty: 14.11.2010 15:14
Kirjoittaja Aaac
"g" on Herätkää. Kirjain tulee Golden Agesta, Herätkään entisestä nimestä.