Valtakunnan palvelus 9/2007

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Todella häiriintynyttä :D

Jokaisen vielä jonkin verran omaa aivotoimintaa harrastavan luulisi säikähtävän tuollaista tekstiä, mutta luultavasti tämäkin ohitetaan "olankohautuksella".

"Älkää tutkiko raamattua, perehtykää Opaskirjaan!" .. eih.. :x
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

"Jotkin niistä ovat tutkineet Raamatun hepreaa ja kreikkaa tarkoituksenaan analysoida Uuden Maailman käännöksen täsmällisyyttä."
Täytyyhän sitä opiskelu kieltää, koska muuten totuus UM:n laadusta voisi tulla ilmi.
"Jumalan kansaan kuuluvat voivat olla "sopivasti yhteen liittyneitä samanmielisinä ja samassa ajatussuunnassa."
Aivopestyinä, anyone? :roll:

Sitten vielä oikein ohjaistetaan lukemaan enemmän lahkopropagandaa, että viimeinenkin oman ajatuksen ripe häviää. :roll:
Hypocrisy Surrounds
Viestit: 63
Liittynyt: 15.06.2007 22:32

Viesti Kirjoittaja Hypocrisy Surrounds »

Vinkkasin tuosta Valtakunnanpalveluksesta äitillenikin, kehotin lukemaan
heti kun saa käsiinsä. Sanoin myös, että jos Uuden Maailman Käännös
väitetään olevan alkuperäiskirjoituksiin pohjautuva täydellinen raamatun
käännös, enää erikseen näitä koinsyömiä kääröjä jostain raamattu
museosta ei saisi enää omakohtaisesti lukea. Eikös se sitä meinaa?

Eli kannustetaan itse-tutkisteluun, mutta ei kannusteta itse-tutkisteluun.
UMK:han on tehty sen takia, että se tukisi juuri näitä Vartiotorniseuran
oppeja.

Mikseivät valtaisi omaa maanosaa tälle 6 miljoonalle ja rajaisi sen
muurilla ja piikkilangalla, niin saisivat olla eristyksistä tästä
korruptoituneesta ja Saatanan vallitsemasta maailmasta.
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Hypocrisy Surrounds kirjoitti:Vinkkasin tuosta Valtakunnanpalveluksesta äitillenikin
Ilmoitahan mitä sieltä tulee vastineeksi.

Laitan rahani perusteettoman selittelylle "orjan asemasta" ja että kyllä he tietää mikä on parasta jokaiselle yksilölle. :roll:
Hypocrisy Surrounds
Viestit: 63
Liittynyt: 15.06.2007 22:32

Viesti Kirjoittaja Hypocrisy Surrounds »

Lehtiveli kirjoitti: Ilmoitahan mitä sieltä tulee vastineeksi.

Laitan rahani perusteettoman selittelylle "orjan asemasta" ja että kyllä he tietää mikä on parasta jokaiselle yksilölle. :roll:
Näin minäkin uskon.
Pistänpä heti, kun vastaus tulee.
Jakke
Viestit: 1843
Liittynyt: 28.04.2007 18:23
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Jakke »

Hah. Tämä kirjoituspa sattui aika sopivasti. Jokin aika sitten nimittäin keskustelin lyhyesti erään JT:n kanssa ja kritisoin sitä, että heiltä on kielletty kaikki muu kuin seuran julkaisujen tutkiminen. Hän väitti, että se ei pidä paikkaansa. Noh, nytpä näkee että väitteeni piti paikkansa. Keskustelumme muistuu hänelle varmasti mieleen nyt kun lukee tuon VP:n.

Tästä tulikin mieleen tärkeä asia: pienetkin keskustelut jäävät varmasti itämään JT:n mieleen ja tiedä vaikka epäilykset alkaisivat kasvaa, kun tämä huomaa, että "luopio" puhuikin totta!

Pitäs melkein heittää tähän kannustavat loppusanat tyyliin "harjoituspuhe": Käytä aina hyväksesi pienetkin mahdollisuudet keskustella JT:n kanssa. Ei tiedä mikä pieni yksityiskohta tai lause vielä joku päivä kantaa hedelmää!
How's your Jesus Christ been hangin'? -Tori Amos
Jaakob
Viestit: 707
Liittynyt: 28.04.2007 14:43

Viesti Kirjoittaja Jaakob »

Isäni kanssa juttelin tästä niin hän oli sitä mieltä että hallintoelimen veljet eivät tee muuta kuin tutkivat raamattua ja rukoilevat useita tunteja päivässä eikä meidän siis tarvitse tutkia asioita itsenäisesti. Kun kysyin että eikö Russell aikoinaan aloittanut koko touhun nimenomaan tutkimalla itsenäisesti raamattua pienessä ryhmässä, sain vastaukseksi vain mutinaa.

Voi voi, olisipa CoC:stä suomenkielinen käännös...
Religion was created when the first conman met the first fool
-Mark Twain
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Olisipa, olisipa.... Jos olisin rikas, kustantaisin suomennoksen. Mutta kun en ole, niin ei ole riskiä. :twisted:
Vellu
Viestit: 37
Liittynyt: 25.05.2007 21:45

Kiitokset todisteesta

Viesti Kirjoittaja Vellu »

Jaakob kirjoitti:Kuva
Kiitos tuosta dokumentista, olihan pöyristyttävää luettavaa.
"Antaako "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" hyväksymyksensä itsenäisille todistajien ryhmille, jotka kokoontuvat ... harjoittamaan tutkimusta raamtaullisista kysymyksistä? Ei anna."

Sillälailla! että "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" ei anna hyväksymystä itsenäiselle raamatun tutkimiselle?!? Lisäksi Vartitorniseura paheksuu sitä, että valmistellaan julkaisuja, joissa esitellään itsenäisellä raamatun tutkimisella tehtyjä havaintoja, ja että kiitollisuus järjestöä kohtaan tulisi saada todistajan suhtautumaan kielteisesti kaikkeen muuhun aineistoon, jota tämä "uskollinen ja ymmärtäväinen orja ei ole julkaissut", ja että tutkiminen on siis sallittua ainoastaan Vartiotorniseuran kirjallisuuden avulla!?!

VOIKO TÄMÄ OLLA TOSIAAN TOTTA NYKYPÄIVÄN SUOMESSA!!! Tuollaisen "opetuksen" jälkeen ei luulisi kenenkään vähänkin omilla aivoillaan ajattelevan haluavan kuulua jt-lahkoon.
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Kuitenkin n. 20 000 ihmistä jaksaa siellä ravata. Ilmeisesti meillä on suhteellisen paljon aivottomia zombeja, tai muuten seuran painostukseen alistuvia henkilöitä. :twisted:
JohnTheRevelator
Viestit: 67
Liittynyt: 02.05.2007 18:46

Viesti Kirjoittaja JohnTheRevelator »

Jehovan todistajat liikkuvat indoktrinaation ja aivopesun rajamailla. Ainoastaan fyysinen kidutus ja huumausaineiden käyttö taitaa puuttua aivopesun määritteistä. Kaikki muut keinot alkavat olla jo käytössä. Isoveljen ote selvästikin tiukkenee. Nyky-yhteiskunnan antama yleissivistys ja ajattelun taito ei taida JT koskettaa. Elämän tunneista liian suuri osa kuluu lahkon vaikutuspiirissä. Siitä sumusta ei järjen valo pääse paistamaan läpi. Uskomatonta hommaa!!! :shock:
Usko tarkoittaa sitä ettei halua tietää totuutta

Friedrich Nietzsche
Kovanyrkki
Viestit: 270
Liittynyt: 06.05.2007 21:48

Viesti Kirjoittaja Kovanyrkki »

a
Viimeksi muokannut Kovanyrkki, 19.08.2008 00:37. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
JohnTheRevelator
Viestit: 67
Liittynyt: 02.05.2007 18:46

Viesti Kirjoittaja JohnTheRevelator »

Kovanyrkki kirjoitti:
Millähän salilla tuollaista esiintyy?

HÖPÖHÖPÖ :D
Valtakunnansalilla.

"Kokonaisvaltaisissa instituutioissa tai yhteisöissä tapahtuva mielipiteenmuokkaus voi joissakin tapauksissa lähetä aivopesun menetelmiä. Tällaisessa mielipiteenmuokkauksessa voidaan käyttää esimerkiksi eristämistä, ryhmäpainetta, yksipuolista informaatiota, syyllisyyden tunteiden herättämistä ja syyllisyydestä vapauttamista uuden maailmankuvan pohjalta tapahtuvan toiminan kautta. Epäilyksiä pidetään uhkana hyvinvoinnille."

Tapio Puolimatka: Opetusta vai indoktrinaatiota-Valta ja manipulaatio opetuksessa

Kuulostaako yhtään tutulta?
Usko tarkoittaa sitä ettei halua tietää totuutta

Friedrich Nietzsche
Vellu
Viestit: 37
Liittynyt: 25.05.2007 21:45

Ei lainkaan höpöä

Viesti Kirjoittaja Vellu »

Kovanyrkki kirjoitti:
JohnTheRevelator kirjoitti:Jehovan todistajat liikkuvat indoktrinaation ja aivopesun rajamailla. Ainoastaan fyysinen kidutus ja huumausaineiden käyttö taitaa puuttua aivopesun määritteistä. Kaikki muut keinot alkavat olla jo käytössä. Isoveljen ote selvästikin tiukkenee. Nyky-yhteiskunnan antama yleissivistys ja ajattelun taito ei taida JT koskettaa. Elämän tunneista liian suuri osa kuluu lahkon vaikutuspiirissä. Siitä sumusta ei järjen valo pääse paistamaan läpi. Uskomatonta hommaa!!! :shock:
Millähän salilla tuollaista esiintyy?

HÖPÖHÖPÖ :D
Väittäisin että "indoktrinaation ja aivopesun" merkit näkyvät jokaisella jehovantodistajasalilla. Perusteluksi riittänee tuo kirjoitustapa, miten tuossa valtakunnan dokumentissakin viitattiin siihen, että todistajien tulisi olla samassa ajatussuunnssa ja yhdenmukaisia käsityksissä. Sellaiseen vaadittavaan yhdenmukaisuuteen ei päästä jos järjestö sallisi omien ajatusten vapauden oppikysymyksissä.

Lisäksi vielä ne kirjoitukset, joita olen nähnyt Vartiotorniseuran julkaisemassa kirjallisuudessa, täyttävät tietynlaisen aivopesun merkit. Esimerkiksi käsiteltäessä Jerusalemin hävityksen vuotta, Vartiotorni toistaa omaa (virheellistä näkemystään 607)niin voimakkaasti ja tarpeettoman usein, että se ei voi olla häiritsemättä aivopesun tyypillisiä konsteja tuntevaa lukijaa, eikä lukija voi siten välttyä ajattelemasta, että Vartiotorni tekee liiallista toistoa tahallaan aivopesutarkoituksessa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jaakob kirjoitti:... hallintoelimen veljet eivät tee muuta kuin tutkivat raamattua ja rukoilevat useita tunteja päivässä..
Voit mainita isällesi, että noillakurin he eivät ole lainkaan jehovantodistajia:

"Jokainen Jehovan todistaja on evankeliumin palvelija. Henkilö, joka ei saarnaa evankeliumia Kristuksen Jeesuksen tavoin, ei ole Jehovan todistaja." (OJT s. 220)

Sitä ei ehkä kannata tässä vaiheessa kertoa, että kaksi hallintoelimen jäsentä teki aikoinaan muutakin ja heidät laitettiin pois hallintoelimestä homoseksuaalisuutensa perusteella. Mutta eihän sillä ole väliä, jos kerran Fred Franz on todennut, että tuollaisella ajankäytöllä ei voi olla jt.

Itse asiassa eräs näissä xjt-piireissä hyvin tunnettu ja arvostettu amerikkalainen muistaa järkyttyneensä nuorena kun hänen seurakunnanpalvelija-isänsä luona vieraili aikoinaan säännöllisesti hallintoelimessäkin vaikuttanut isokiho ja lausui ääneen, että hänen tasollaan ei ole aikaa käännytystyöhön.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vastaa Viestiin