Messiaan odotus

[Tiedonhaluinen]

Niin, mutta eikös osa krstityistä tunnusta että kristus on jo tullut ja tulee uudelleen?
Mutta jotkut odottavat vielä ensimmäistä kertaa Messiaan ilmestymistä maan päälle.

[Raimo Mylly]

Kristinuskossa on toinen kierros messiaan hukkaamisessa menossa, mutta juutalaisten messias on vielä miettimässä sitä ensimmäistäkin tulemistaan. Ja saattaa olla aika hankalaa enää nykyään todeta se, että messiaaksi ilmoittautuva olisi Daavidin perillinen.

[Tiedonhaluinen]

Myös opistakin tuo Raamattu jotain mainitsee, tämän siis:
Joh. 7:17
Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
Opin siis voi oppia tuntemaan / tietämään onko se Jumalasta?

Uskon, että nämä ovat nimenomaan USKON asioita.

[Raimo Mylly]

Usko tarkoittaa valitettavan usein herkkäuskoisuutta jonka avulla hallitaan lisäksi toisia ihmisiä heidän turmiokseen.

[Tiedonhaluinen]

Ajattelisin, että totuus tekee vapaaksi kuten Raamatussakin sanotaan.
Ja että usko, totuus ja rakkaus käy käsi kädessä.
Ja että rakkaus, todellinen rakkaus ei tee toiselle mitään pahaa, ei edes ajatuksissa haavoita. (jos vain siihen kykenee)

[Raimo Mylly]

Mitä on totuus eli todenmukaisuus jos katsomme raamattua. Onko globaali koko maapallon n. 4.300 vuotta sitten peittänyt vedenpaisumus sinusta myös totta?

[Markku Meilo]

Mitä on totuus eli todenmukaisuus jos katsomme raamattua. Onko globaali koko maapallon n. 4.300 vuotta sitten peittänyt vedenpaisumus sinusta myös totta?

Tähän väliin valistunut arvaus, kyseessä on tuo kyseinen totuus siitä huolimatta, vaikka tapahtuma ei olisikaan totta?

[Jaakko Ahvenainen]

Olen lueskellut taas tätä foorumia sieltä täältä ja tämä otsikko toi mieleeni messiaaniset (ovatko he kristittyjä vai odottivatkos he vielä Messiasta tulevaksi vai onko heitä molempia)

Messiaanisiksi kutsutaan niitä, jotka uskovat Jeesukseen, mutta noudattavat myös juutalaisia tapoja ja kokoontuvat synagoogissa. Juutalaiskristityillä tarkoitetaan niitä juutalaisia, jotka ovat kääntyneet kristinuskoon. Asia ei ole kuitenkaan aivan näin yksinkertainen.

Tässä lisää aiheesta.

Edit. Jouduin muokkaamaan vastausta uudelleen. Olen tavannut messiaanisten juutalaisten johtajan kesällä 1995 (silloin Viktor Smadja), josta pikemminkin käyttäisin nimitystä juutalaiskristitty. Termistö ei ole vakiintunut.

[Vieras]

" kokoontuvat synagoogissa "
Eikös, onkos, tuo synagooga -nimitys vanha, siis että Jeesuskin kävi synagoogassa ?

Mikseivät jt:t käy siis synagoogassa vaikka Jeesuskin kävi ? Eikö valtakunnansali voisi olla vartiotorniseuran synagooga ?

[Raimo Mylly]

Jeesus seuraajineen todellakin kävivät synagookassa ja syykin on yksinkertainen. He olivat juutalaisia. Heidän lahkonsa, Nasaretilaisten lahko, oli juutalaislahko siinä missä farisealaisetkin olivat juutalaisia. Tai saddukeukset.
Niinpä on hyvä oivaltaa se tosiasia, ettei kristinuskolla tai sen lahkoilla (Jehovan todistajat etc.) ole todellisuudessa mitään tekemistä Jeesuksen edustaman uskon kanssa. Kristinuskoiset eivät ole juutalaisia.

[Vieras]

Valtakunnansalin nimenä synagookalla olisi etuna Jeesuksen käymispaikkana luotu suurempi läheisyys Jeesukseen.
Haittana sillä olisi kiinnostuksen herääminen synagoogajuttuihin ja vertailun syntyminen juttujen ja lahkon välillä.

Jos synagooga-nimitys olisi poissa käytöstä ja juutalaiset siis kävisivät vaikka liitonarkkitemppeleissä, niin ai että olisi mukavaa lahkon kertoa että meillä käydään samassa paikassa kuin Jeesus, kuhmoisissa on kirkon seinämaalin alta löytynyt sana synagooga, mutta se on maalattu umpeen.

" ettei kristinuskolla ... ole mitään tekemistä Jeesuksen... kanssa "
-Samaa mieltä. Kuollut mies.

[Jaakko Ahvenainen]

Minulla on ollut se käsitys, että synagogalaitoksen esiasteet ajoittuvat eksiilin (pakkosiirtolaisuuden) aikaan, jolloin ei ollut temppeliä. Kreikan "synagooge" on sanana hieman moniselitteinen, mutta voi tarkoittaa myös kokoontumispaikkaa.

Arkeologis-historialliselta kantilta asiasta kerrotaan tässä.

Ilmaisen Real Playerin voi tarvitessaan ladata tästä.

Niin ikään synagoga on tietyn tilan nimenä käyttötarkoituksellisessa merkityksessä monimerkityksinen: seremoniallinen kokoustila, koulu, jne.. Synagogalla oli oli merkittävä asema diasporassa, siis hajallaan, ympäri Välimerta, asuvien juutalaisten keskuudessa tai kauempanakin, aina Egyptin Elefantinen juutallaiseen siirtokuntaan asti, ja nyttemmin ympäri maailmaa.

Messiasodotukseen synagoga liittyy sikäli, että siellä luettiin ja opiskeltiin tooraa, profeettoja ja kirjoituksia rabbien johdolla tai synagogajumalanpalveluksen yhteydessä. Tässä ympäristössä messiasodotus kehittyi ja kasvoi. Vasta Jerusalemon temppelin hävittämisen jälkeen synagogalaitoksen merkitys alkoi laajeta juutalaisuudessa.

[Jaakko Ahvenainen]

Niinpä on hyvä oivaltaa se tosiasia, ettei kristinuskolla tai sen lahkoilla (Jehovan todistajat etc.) ole todellisuudessa mitään tekemistä Jeesuksen edustaman uskon kanssa. Kristinuskoiset eivät ole juutalaisia.

Ei aivan näin jyrkästi. On totta, että Jeesukseen mesiaana uskovia pidettiin yhtenä juutalaisuuden lahkona, mutta juuri tämä aiheutti repeämän irti juutalaisuudesta. Asiaa toki edesauttoi huomattavasti Paavali ja hänen teologiansa, sekä se, että Syyrian Antiokian juutalaiset ryhtyivät tätä uutta lahkoa pilkkaamaan nimellä "kristityt", mikä pikkkanimi sittemmin vakiintui sen, alkuaan juutalaisen messiasliikkeen, yleisnimeksi, jotka pitivät Jeesusta luvattuna messiaana eli kreikkalaisittain kristuksena.

Tätä kautta Jeesuksella on ollut huomattava merkitys kristityille, minkä merkityksen myös Konstantinus Suuri oivalsi. Messiasodotus päättyi, mutta uskonnollinen hajaannus alkoi ja yhden yhtenäisen kirkon rappio. Mutta juutalaiset, he odottavat messiaansa ensimmäistä saapumista edelleen ja protestantismin pohjalta rakentuvat lukemattomat lahkot keräävät plakkariinsa Jeesuksen toisia messiaanisia tulemuksia siinä, missä minä ennen penskana kahvipaketissa olleita auton kuvia.

[Aaron Hannu]

Itse olen sitä mieltä että persoonallisen ihmiedentekijän odottaminen on turhaa sillä Jeesus ei voi koskaan tulla takaisin. Väitteeni tueksi huomasi, että heprealaisen kulttuurin synnyttämä "1Moos 3:15 mainittu "siemen" edustaa enemmänkin jotakin absrakstia kuin konkreettista, Siitä juontaa sanat Pappi ts, välimies, voideltu, kristus ja siis messias. Vulgata käännöstä ja siitä johdannaisilla muiden kielten käännöksistä tämä käy mielestäni ilmi nettiraamatusta, kun panee sanan christus saa myös osumia, jotka muissa kielissä on käännetty pappina tai voideltuna. Antikristus esiintyy uudentestamentin puolella ja on vastoin kirjaimellista soveltamista ja tavallaan juutalaisille Jeesus oli sellainen, koska he odottivat kirjaimellista hallitsijaa ja odottavat yhä. Sama pätee niihin kristillisiin tulkintoihin, jotka odottavat Jeesusta samana takaisin - vastoin tuota tulkintaa omaavia pidetään antikristuksia. Jos ajattelisimme alkuperäistä tarkoitusta siementä ja voideltua, jolla on kiistatonta ajan yli menevää tietoa, kuten jotkut universialistit jo puhuvat kristustietoisuudesta, vapauttaa se aivan kuten Jeesusta uskoneet kirjaimellisen hallitsijan vääristä ylimaallisista odotteista ja huomaa että on aika muuttaa koko hommaa ja olla kristus itsekunkin itselleen, miten sen ymmärtäneekin kukin kohdallaan.

[Viljo]

Nähtävästi Jeesus ei ole vielä palannut, vaikka noita ajankohtia on jatkuvasti Hallintoelimen ohjauksessa uumoiltu.

Monet kristityt ovat kysyneet palaako Jeesus Kristus näkyvällä tavalla ja monet tutkijat ovat esittäneet erilaisia näkemyksiä. Niin myös Jehovan Uskollinen ja Ymmärtäväinen Orja. Olemme aiemmin olleet siinä käsityksessä että hänen läsnäolonsa olisi alkanut vuonna 1914, mutta tutkittuamme huolellisesti Raamatun kirjoituksia olemme käsittäneet ettei näin olekaan. Hän palasi näkymättömästi ja aloitti läsnäolonsa vuonna 2000 odottaen nyt Isältään Jehovalta käskyä jotta hänen 'läsnäolonsa tulisi ilmeiseksi' (2. Te 2:8) tuhotakseen vihollisensa maan päällä. Saatat pohtia mielessäsi 'Koska sitten Jeesuksen Kristuksen läsnäolo tulee ilmeiseksi?'

Olemme hyvin tyytyväisiä voidessamme paljastaa erityisen kirkkaan jumalallisen valon leimahduksen ja kertoa Jehovan palvelijoille että tämän hetkinen totuus on että Jeesuksen läsnäolo tulee ilmeiseksi vuonna 2012. Jeesuksen läsnäolon ilmeiseksi tuloon päädytään kun lisätään yksi vuosi jokaista Israelin sukukuntaa kohti hänen läsnäolonsa alkamisen ajankohtaan (vuosi 2000 yaa).

Kun vielä laskemme 12 profeetallista vuotta käyttämällä kertolaskussa 360 päivää tulee lopputulokseksi 4320 päivää. Tässä kohtaa otamme huomioon Raamatussa mainitun periaatteen 'päivä vuodeksi laskettuna' jolloin saamme 4320 vuotta. Voimme olla varmoja siitä, että ensi vuonna, niin, vuonna 2012, tulee kuluneeksi 4320 vuotta vedenpaisumuksesta, jolloin Jehova viimeksi tuhosi pahat ihmiset. Jehovan päivä tulee todellakin olemaan suuri vapautuksen päivä hänen uskollisille palvelijoilleen.