Jehovan todistajat lähitarkastelussa
https://veljesseura.org/foorumi/
Kristillisyydessä odotettiin tuolloinkin Jeesuksen paluuta ja nimenomaan sitä Willam Miller tarjosi, mitään sen oleellisempaa muutosta (second) adventismi ei ajanut.Aaron Hannu kirjoitti:En epäile sitäkään, että adventismi ei olisi syntynyt halusta muuttaa aikoinaan tiettyjä perinteisiä näkemyksiä kristillisyydessä.
Mistä tuo on todettavissa?Aaron Hannu kirjoitti:Minä tarkoitan sitä, että raamatuntutkijoiden tietoisuustaso oli aikansa uskonnollisia ryhmiä edellä.
Miten homma menee nappiin jos saarnataan tulevaa rauhaa ja tuleekin sota?Siitä osoituksena 1912 julkaistu Vartiotorni, joka tavallaan oli oikeassa, että 1914 tapahtumat muuttivat maailmankarttaa ja maailmaa - tosin ei sillä tavoin kuin he kuvittelivat.
Vt-seuran ennustuksista ja odotuksista aivan jokainen on mennyt metsään, joten se jatkaa William Millerin viitoittamalla tiellä. Tosin sillä erolla, että WM lopetti kun huomasi mokanneensa pahan kerran.Adventismissa ei taas mikään ole osunut "nappiin" paitsi mielestäni siitä oli hyötyä ja "tarkoituksensa" uskonnonvapausjulistuksessa.
No jos olemme vähänkään nöyriä niin toisesta kuvakulmasta katsottuna sinäkin julistit aikoinasi kaiken varmaankin menneen nappiin joskin tarkemmin tutkittuasi asiaa huomasit ettei niin olekkaan, mutta muutoin todistajien huumevapaa ja korkea moraalinen elämäntapa ei ole ollenkaan aivan helvetin huono asia.Markku Meilo kirjoitti:Mistä tuo on todettavissa?Aaron Hannu kirjoitti:Minä tarkoitan sitä, että raamatuntutkijoiden tietoisuustaso oli aikansa uskonnollisia ryhmiä edellä.
Raamatuntutkijat olivat Russelin jälkikaudella mielestäni oikeilla jäljillä, kun Rutherford piti uskontoa ansana ja kiristysryöstönä. Raamatuntutkijat olivat myös avoimia tekniikan käytössä sekä heidän menestyminen osoitti heidän nauttivan kohtuullisesta suosiosta jonkin aikaa. Myös Tiede tuona aikana ei kyvennyt vastaamaan tyydyttävällä tavalla kaikkien ihmisten tarpeisiin...Hekin siis etsivät ja pyrkivät totuuteen, mutta raamatuntutkijat lankesivat omaan näppäryyteen ja jättivät ylpeästi myöhemmät tieteelliset havainnot huomiotta.
Miten homma menee nappiin jos saarnataan tulevaa rauhaa ja tuleekin sota?Siitä osoituksena 1912 julkaistu Vartiotorni, joka tavallaan oli oikeassa, että 1914 tapahtumat muuttivat maailmankarttaa ja maailmaa - tosin ei sillä tavoin kuin he kuvittelivat.
No JHWH nimimerkin lainatusta vartiotornista kukuin voi lukea, että joko puhtaasti onnenkantamoisella tai sitten he kenties saivat osittain korkeampaan tietoisuuteen perustuvaa informaatiota poikkeavasta tai merkittävästä vuodesta 1914, mutta jolla sitten mässäiltiin ja annettiin muita merkityksiä kuin mitä se todellisuudessa on merkinnyt.
Vt-seuran ennustuksista ja odotuksista aivan jokainen on mennyt metsään, joten se jatkaa William Millerin viitoittamalla tiellä. Tosin sillä erolla, että WM lopetti kun huomasi mokanneensa pahan kerran.Adventismissa ei taas mikään ole osunut "nappiin" paitsi mielestäni siitä oli hyötyä ja "tarkoituksensa" uskonnonvapausjulistuksessa.
Pelkkä myyntikikka, Rutherford edusti uskontoa itsekin, joten en itse näe asiassa erinomaisuutta.Aaron Hannu kirjoitti:Raamatuntutkijat olivat Russelin jälkikaudella mielestäni oikeilla jäljillä, kun Rutherford piti uskontoa ansana ja kiristysryöstönä.
Vt-seura oli ainoastaan yksi toimija monien muiden joukossa. Mormonien Brigham Young perusti yliopiston vuonna 1875.Raamatuntutkijat olivat myös avoimia tekniikan käytössä sekä heidän menestyminen osoitti heidän nauttivan kohtuullisesta suosiosta jonkin aikaa.
Joka tapauksessa kehitys oli jo hyvällä mallilla kirkon lopetettua tieteellisen monopolinsa. Tieteeltä odotetaan kaiken aikaa uutta, joten aivan yhtä perustellusti voidaan todeta ettei tiede kykene nykyäänkään vastaamaan kaikkien ihmisten tarpeisiin.Myös Tiede tuona aikana ei kyvennyt vastaamaan tyydyttävällä tavalla kaikkien ihmisten tarpeisiin...
Kuten jo kirjoitin, Russell oli epärehellinen, mutta varmaankin monet hänen seuraajansa olivat vilpittömiä.Hekin siis etsivät ja pyrkivät totuuteen, mutta raamatuntutkijat lankesivat omaan näppäryyteen ja jättivät ylpeästi myöhemmät tieteelliset havainnot huomiotta.
Mikä tämä korkeampi tietoisuus on?No JHWH nimimerkin lainatusta vartiotornista kukuin voi lukea, että joko puhtaasti onnenkantamoisella tai sitten he kenties saivat osittain korkeampaan tietoisuuteen perustuvaa informaatiota poikkeavasta tai merkittävästä vuodesta 1914...
Nyt en ymmärrä mitä tuolla mässäilyllä ja muilla merkityksillä tarkoitat?...mutta jolla sitten mässäiltiin ja annettiin muita merkityksiä kuin mitä se todellisuudessa on merkinnyt.
Minä väitän, että Vt-seuran ennustuksista ja odotuksista aivan jokainen on mennyt metsään, miten mennyt jehovantodistajuuteni vaikuttaa väitteeni oikeutukseen?No jos olemme vähänkään nöyriä niin toisesta kuvakulmasta katsottuna sinäkin julistit aikoinasi kaiken varmaankin menneen nappiin...
Olen kuullut ihmisistä, jotka ovat eläneet huumevapaasti esimerkiksi helluntailaisina. Jos jehovantodostajuus olisikin ainoa tunnettu tapa pysyä erossa huumeista, niin tilanne olisi hieman toinen. Sama koskee moraalia. Luulisin sinunkin kuulleen elämäsi varrella siitä millä tasolla todistajien moraali on. Heti ei tule mieleen yleismallista rikosnimikettä johon joku jehovantodistaja ei olisi syyllistynyt. Jos sinulle tulee mieleen, niin kerro ihmeessä?...mutta muutoin todistajien huumevapaa ja korkea moraalinen elämäntapa ei ole ollenkaan aivan helvetin huono asia.
Koska tietoisuus kasvaa koko ajan. Korkein tietoisuus on kirjaimellisesti korkeinta tietoa jostakin asiasta ja se vaihtelee sen mukaan mistä on kysymys. Miksi jokin tutkija uskoo johonkin ratkaisun löytyvän viiden vuoden päästä? Koska tietoisuus asiasta nousee kun asiaa tutkitaan emnemmän.Tieteeltä odotetaan kaiken aikaa uutta, joten aivan yhtä perustellusti voidaan todeta ettei tiede kykene nykyäänkään vastaamaan kaikkien ihmisten tarpeisiin
Minä väitän, että esim. vanha narkkari, joka ei ole tutkinut uskontoja saa äkkiä uskoa ja toivoa niiden kautta, joka parantaa heidän elämänlaatua, mutta jos on henkisesti vapaa ja tutkinut niitä enemmän voi viettää aivan yhtä hyvää jos ei parempaakin elämää, koska on vapaa niiden nokkamiehistä, jotka määrittelevät sinua. Uskontoihin hurahtaminen johtuu asiaan perehtymisen alhaisemmasta tietoisuustasosta.Olen kuullut ihmisistä, jotka ovat eläneet huumevapaasti esimerkiksi helluntailaisina. Jos jehovantodostajuus olisikin ainoa tunnettu tapa pysyä erossa huumeista, niin tilanne olisi hieman toinen. Sama koskee moraalia. Luulisin sinunkin kuulleen elämäsi varrella siitä millä tasolla todistajien moraali on. Heti ei tule mieleen yleismallista rikosnimikettä johon joku jehovantodistaja ei olisi syyllistynyt. Jos sinulle tulee mieleen, niin kerro ihmeessä?
Minä pidän todistajien käännytystoimintaa moraalittomana. Minusta todistajuudessa laiminlyödään moraalinen vastuu ottaa selvää asioista, joiden perusteella ovilla esitetään ihmisille sanomaa, joka tarkoittaa pelkistetysti, että ko. sanoman hylkääminen muka johtaa pian tapahtuvaan ovenavaajan ennenaikaiseen kuolemaan.
Mitä tämä suomenkielen tietoisuus-sanan käyttö tuo mieleesi?Aaron Hannu kirjoitti:Koska tietoisuus kasvaa koko ajan. Korkein tietoisuus on kirjaimellisesti korkeinta tietoa jostakin asiasta ja se vaihtelee sen mukaan mistä on kysymys. Miksi jokin tutkija uskoo johonkin ratkaisun löytyvän viiden vuoden päästä? Koska tietoisuus asiasta nousee kun asiaa tutkitaan emnemmän.
Uskoontulo tosiaan on tehokas tapa muuttaa elämäänsä tuossa suhteessa ja helluntailaisuuden tehokkuusluku on parempi kuin jehovantodistajuus.Minä väitän, että esim. vanha narkkari, joka ei ole tutkinut uskontoja saa äkkiä uskoa ja toivoa niiden kautta, joka parantaa heidän elämänlaatua,
Hmm. Aika osuva artikkeli. Itse sanoisin sen yksinkertaisesti olevan ihmisen olemassaoloa kuvaava tunne juuri sellaisena kuin on. Kun kasvamme niin tietoisuutemme yleensä lisääntyy oppimiemme asioiden vuoksi.Mitä tämä suomenkielen tietoisuus-sanan käyttö tuo mieleesi?
On tosiaan harhaluulo, että vain uskonnoissa olevat voivat ja osaavat rakastaa. Mielestäni juuri niihin kuuluminen eriarvoistaa niihin kuulumattomat. Viisainta olisi tutkia miksi ne ovat syntyneet ja mitä uskomuksia niiden taustoihin liittyy, vapautua niistä, kyetä rakastamaan ja hyväksymään eri näkemykset, koska niihin kuuluvat ihmiset elävät harhoissa pelon vuoksi sekä hakevat ainoastaan muiden hyväksyntää.Uskoontulo tosiaan on tehokas tapa muuttaa elämäänsä tuossa suhteessa ja helluntailaisuuden tehokkuusluku on parempi kuin jehovantodistajuus.
Tosin viittaa kovin eri asioihin kuin sinä samalla sanalla.Aaron Hannu kirjoitti:Hmm. Aika osuva artikkeli.
Mutta ovat kuitenkin saman sanan yhteydessä. Mihin mielestäsi minä viittaan? (olen toki tutustunut artikkelliin jo aikaisemmin eikä siinä mielestäni ole mitään outoa). Tietoisuus on laaja käsite.Markku Meilo kirjoitti:Tosin viittaa kovin eri asioihin kuin sinä samalla sanalla.Aaron Hannu kirjoitti:Hmm. Aika osuva artikkeli.
?Aaron Hannu kirjoitti:Mutta ovat kuitenkin saman sanan yhteydessä.
Käsitykseni mukaan viittaat tiedon lisääntymiseen.Mihin mielestäsi minä viittaan?
Eikö ole aika luonnollista, etä se lisääntyy asiaa enemmän tutkittaessa?Markku Meilo kirjoitti:?Aaron Hannu kirjoitti:Mutta ovat kuitenkin saman sanan yhteydessä.
Käsitykseni mukaan viittaat tiedon lisääntymiseen.Mihin mielestäsi minä viittaan?
On luonnollista, mutta minusta tuntuu vieraalta kutsua sitä tietoisuuden lisääntymiseksi. Samoin tuntuu oudolta että Raamatusta Koraaniin olisi ollut taantumaa (siis näitä kahta verrattaessa).Aaron Hannu kirjoitti:Eikö ole aika luonnollista, etä se lisääntyy asiaa enemmän tutkittaessa?