Veljesseura.org

Nyt jumalan olisi hyvä aika laittaa uusi käsikirja työn alle, tai voihan se ollakin - mene ja tiedä.

Ehkä Jumala on sellainen, joka antaa meidän valita suuresta sekatavarakaupasta itse. Lajien kirjo on rikkautta niin myös uskomusten/uskomattomuuden kirjo, jotka antavat kullekin juuri sen mukaan kuin todellisuudessa on...Sitten jossakin vaiheessa rajallisuutemme tulee kuitenkin ilmi ja me vain luulimme tai emme luulleet...

Vieras kirjoitti:Ihminenhän on niitä asioita jo selvittänyt ja ehkä parin sadan vuoden päästä naurattaa...

Jos nykyään joku naurattaa, niin naurattaa lähinnä se osuus, jossa esitetään taivaallisena viisautena ikivanhoja uskomuksia.

minkälaisista luonnontieteistä veljesseurassa haluttiin jehovata tilille.

Ainakaan minä en ryhdy niin epätoivoiseen tekoon, että lähettäisin haastemiehen viemään Jehovalle viestiä, pysyn WTBTS:n et al kritisoinnissa. Saamastani palautteesta päätellen se menee kaiken aikaa tehokkaasti perille.

todellinen, koskettava ongelmahan on että kuinka hoidetaan sormenpäärakkoja ikuisuuden jatkuvassa leijonan korvantaustan rapsutuksessa.

Tuo ongelma on useampikertaisesti todellinen jos useampi kuin yksi lukuisista vuoden 1935 jälkeisistä Vt-seuran maailmanlopuista on todellinen. Reaalitodellisuudessa ei tarvita kuin yksi oppimuutos ja koko (kuvitteellinen) pelko rapsutusrakoista on poispyyhitty. Rakko-ongelma kun syntyikin yhdellä oppimuutoksella vuonna 1935.

Vieras kirjoitti:Pointi oli, että raamattu höpisi aikalaistensa viisautta asiasta, joka oli väärää!

Kautta munaskuitteni, ei höpissyt, vaan yhtyi aikansa senhetkiseen tietoon, mikä ei ollut väärää ennen meidän aikojamme -ja se, mitä nyt tiedämme, saattaa olla yhtä väärää viidensadan vuoden kuluttua. Olisi suotavaa avartua hieman ja kurkistaa mitä muutaman painentolaisheimon ympärillä samaan aikaan tapahtui.

Heitähän niitä lampaanluitasi uudelleen ja kurkista sitten niiden perusteella, miten benjaminilaiset saivat vaimoja itselleen, esim.

Aaron Hannu kirjoitti:Ehkä Jumala on sellainen, joka antaa meidän valita suuresta sekatavarakaupasta itse.

Tai ehkä jumalat ovat sellaisia, jotka antavat meidän valita suurista marketeista itse tai kääntyä pienempien kojujen puoleen. Erikseen sitten net kun shoppailevat ilman yhdenkään jumalan ohjausta.

Erilaisten toinen toisiaan korvalle lyövien uskomusten kirjo on tuonut rajallisuuden jo esille, kaikille ei riitä vakuuttelu, näyttöäkin kaivataan.

Muuten tuo aivojen / luonnontieteen nykynäkemysten mukaisten viisausten puuttuminen Raamatusta ja lahkon teologisten dogmien suhde on jostain syystä päinvastoin.

Luonnontieteen puuttuminen on ymmärrettävissä koska jehova on tarkoittanut tarjota henkisiä arvoja sekä koska emme tiedä mitä myöhemmät sukupolvet tietävät luonnontieteistä, olemme sitoutuneet aikaamme ja aapisiimme.

Lahkon teologiest dogmit taas tarjoavat ylivoimaisia esteitä uskomiselle siihen nähden kuinka ne ovat suhteessa ympäristöönsä. Kuten omaksuttu täysi ja loppuva taivasluokka, jonka jäsenet kuitenkin olisivat tarpeen lahkojohtoon. 607 on paitsi väärin, niin myös lahko tyrkyttää todisteita siitä että se on tahallisesti väärin otettu. Toistuvat maailmanloput. Kuinka jokin sellainen voi enää loppua joka on jo kerran loppunut ?

näyttöäkin kaivataan

Fysiikan lait: Meidän maailmamme on jatkuvassa muutoksessa. Albert Einstein osoitti kuitenkin, että vaikka aine muuttuu toiseksi, se ei koskaan häviä. Yksi atomi sisältää valtavan määrän energiaa, joka ei voi koskaan hävitä - missä tilassa energia on vakaa ja muuttumaton?

Aika: Lineaarinen muutoksen alla oleva aikamme on osoitettu taustasäteilyn taajuuden iäksi noin 13,7 miljardia maan vuotta - ajan käsite laajemmassa merkityksessä täytyi olla ennen sitä, jolloin syntyy vaikutelma muuttumattomasta ajasta ja energiasta olemassaolevana todellisuutena.

Elämän synty ja tietoisuustasojen astettainen kehittyminen vastaamaan omaa rajallista tietoisuuttamme ja kehityksemme kehittyminen tietoisuuden lisääntyessä todistavat mielestäni olemassa olevasta ohjaavasta tietoisuudesta, energiasta ja ajasta, joka ympäröi meitä kaikkialla ja kaikessa, jonka osa-tekijöitä olemme.

Onnistuinko? Ei haittaa vaikka en onnistunut - kaikki selviää myöhemmin =)

Vieras kirjoitti:Luonnontieteen puuttuminen on ymmärrettävissä...

Mikä ihmeen luonnontieteen puuttuminen? Raamatun alkulehdethän eivät muusta juuri kerrokaan.

koska jehova on tarkoittanut tarjota henkisiä arvoja

Kuten uppiniskaisen oman lapsen tappamista, silmitöntä eri tavalla ajattelevien tappamista, orjuutta jne?

sekä koska emme tiedä mitä myöhemmät sukupolvet tietävät luonnontieteistä, olemme sitoutuneet aikaamme ja aapisiimme.

Meidän aapisissa ei olekaan menty siihen retkuun, että esitettäisiin aapistemme olevan jumalan henkeyttämiä, siinä on vissi ero, vaikka joidenkin on vaikea sitä havaita/käsittää.

Aaron Hannu kirjoitti:Aika: Lineaarinen muutoksen alla oleva aikamme on osoitettu taustasäteilyn taajuuden iäksi noin 13,7 miljardia maan vuotta - ajan käsite laajemmassa merkityksessä täytyi olla ennen sitä, jolloin syntyy vaikutelma muuttumattomasta ajasta ja energiasta olemassaolevana todellisuutena.

Arska hyvä. Aika ei ole lineaarinen ulottuvuus. http://fi.wikipedia.org/wiki/Aika-avaruus ja jos tällä halutaan filosofeerata, niin tästä alkuun.

Edit: lisäys - toinen linkki.

Arska hyvä. Aika ei ole lineaarinen ulottuvuus.

Olet oikeassa, mutta olemme omineet sen lineaarisena ajanlaskumme myötä - todellisuudessa aikaa ei edes ole olemassa...

Aaron Hannu kirjoitti:

näyttöäkin kaivataan

Fysiikan lait: Meidän maailmamme on jatkuvassa muutoksessa.

Tuntuu olevan, ensin oli vedessä jumalan luoma lätty, nyt tyhjyyden/ilmakehän ympäröimä pallo, vai tarkoitatko sittenkin kunnallisveroprosentin muutoksia?

""Mikä ihmeen luonnontieteen puuttuminen? Raamatun alkulehdethän eivät muusta juuri kerrokaan""

Jokuhan väittikin, että vanhin kaupunki Suomessa olisi Loimaa, Raamatussahan sanotaan että aluksi jehova loimaan (ao:lla oli varmaan lahkon piplipainos, jossa sanat jääneet ilman asianmukaista väliä).

Mutta onko siellä esim. kukista ja mehiläisistä, ampiaisista (niillähän vain kuningatar talvehtii) lämpölaajenemisesta...

alkulehtiä ei meikäläinen miellä luonnontieteiksi, etteivät olisi jehovan omista askareista välähdyksiä ?

""Kuten uppiniskaisen oman lapsen tappamista, silmitöntä erti tavalla ajattelevien tappamista, orjuutta jne?""
-Noistakin asioista siellä kerrotaan, mutta sitten kun Jehova oli palannut messipoikana, siis messiaksena elikkä orjana itsekin, (Pyhä Kolminaisuus !) niin hän kertoi myös anteeksiannosta, kiitollisuudenvelasta, lähimmäisen, jopa vihollisenkin rakastamisesta...

""Meidän aapisissa ei olekaan menty siihen retkuun, että esitettäisiin aapistemme olevan jumalan henkeyttämiä, siinä on vissi ero, vaikka joidenkin on vaikea sitä havaita/käsittää.""
-Niissä oppikirjoissa on menty retkuun niiden tekijänoikeuspalkkioiden kanssa. Kun tämän vuoden tekijänoikeussuojatussa aapisessa on, että 2 omenaa + 3 omenaa = 5 omenaa, niin ensi vuonna vuorostaan 2 porkkanaa + 3 porkkanaa on 5 porkkanaa, ja taas joku rahastaa tekijänoikeusmaksuja. Jonkun virkamiehen tulisi tehdä sama ilman tekijänoikeusmaksua.
Siihen Raamatun henkeyttämiseen, kannattaako vielä siihenkin perehtyä ?

Markku Meilo kirjoitti:

Aaron Hannu kirjoitti:

näyttöäkin kaivataan

Fysiikan lait: Meidän maailmamme on jatkuvassa muutoksessa.

Tuntuu olevan, ensin oli vedessä jumalan luoma lätty, nyt tyhjyyden/ilmakehän ympäröimä pallo, vai tarkoitatko sittenkin kunnallisveroprosentin muutoksia?

Sekä että...jos otamme huomioon menneen ajan ja todellisuuden tajun voimme sanoa vain, että luulimme väärin...

Kiitos Markku! ! !

Olit nähnyt todella paljon vaivaa kaivaa seuran vihellyksiä "sydämmen" suhteen!

Itse kirjoitin aloitukseni pelkän huomion perusteella, kun luin Egyptin historiaa ja hiffasin raakan yhteneväisyyden raamatun ja sen aikaisten käsitysten kanssa, että sydän = mielen ja tunteiden tyyssija.

Eli huomasin vain selvän todisteen siitä, että raamattu höpisee oman aikansa tuotteita totuutena, mikä ei pidä paikkaansa.

Kiitos kun todistit vielä mustaa valkoisella sanojeni lisäksi, että VT seura sukkuloi söhellyksessä ja syvällä =)

Vieras kirjoitti:Eli huomasin vain selvän todisteen siitä, että raamattu höpisee oman aikansa tuotteita totuutena, mikä ei pidä paikkaansa.

Aikoinaan oli luonnollista sitoa kyseiset ikivanhat ja oman aikansa hyväksytyt totuudet jumalaan, kirkon "myötävaikutuksella" nuo totuudet olivatkin sitten turhan pitkään ainoa hyväksytty tapa ajatella. Nyt ei olisi pahitteeksi hyväksyä, että kirkon "myötävaikutus" päättyi satoja vuosia sitten.

...VT seura sukkuloi söhellyksessä ja syvällä =)

Ja sitä syvemmälle menee mitä enemmän hakevat asiantuntijoilta tukea näiden mielipiteitä vääristellen. Oiva esimerkki on tuo uusin epätoivoinen 607-söhellys.

Vieras kirjoitti:Eli huomasin vain selvän todisteen siitä, että raamattu höpisee oman aikansa tuotteita totuutena, mikä ei pidä paikkaansa.

Väittääkö raamattu itse olevansa totuus vai tekeekö tuon totuusväitteen siihen perustuvat uskonnot?