Exien todelliset haaveet Vartiotorni-seuraa kohtaan?

[Alueveli]

KN

Moikka Kovanyrkki.

Tätä ketjua tai foorumia ylipäätään ei ole tarkoitettu kahdenkeskisten ongelmien selvittämiseen. Jo foorumia perustettaessa tehtiin päätös, ettei suomi24 riitoja raahata tänne. Ongelmat tulee selvittää siellä missä ne ovat syntyneet tai vaikka ihan kahden kesken. Jos taas yrität kertoa, että joku modeista/ylläpitäjistä ei ole tehtäviensä tasalla, voit ilmaista kantasi yksityisyyttä loukkaamatta palauteketjuun tai vaikka yksityisviestillä / sähköpostilla alueveli veljeseura org.

[Raimo Mylly]

Minusta olisi kuitenkin sellainen toimintatapa hyvä, että kun KN on kerran ottanut käyttöönsä tämän uuden nimimerkkinsä, niin ei turhaan kaivettaisi esille tuota vanhaa ja ikävältä kalskahtavaa nikkiä. Reiluuden pitää olla molemminpuolista tässäkin asiassa.

[odette80]

Mikä on KN:n mielestä totuus totuudesta? Ja kuka sen tietää..

Itse en tiedä mikä se edes on. Ja todellakin haluaisin tietää sen. Voihan sitä väittää asioita suuntaan ja toiseen. Minun ainoa motiivini on täällä sanoa oma kantani asioihin ja miettiä todistajien tarkoitusperiä tietyissä asioissa. Jokainen uskoo mihin haluaa.. kunhan muistaa käyttää myös omaa älyään välillä. Ketään itse en luopiona halua uskostaan erottaa kunhan KAIKKI tajuaisivat tutkia oikeasti onko usko oikea omilla aivoillaan eikä valmiiksi selvitetyillä lehdillä.

[Vieras]

KN: "onko todellisia tragedioita järjestön sisällä, sillä niitä varmasti on"

-Kerropas lähemmin, mitä tragedioita tarkoitat, minkätyyppisiä ja kuinka laajoja.
Niitähän tämä palsta ensisijassa tarkoittaa käsitellä. Pääseekö tässä yhteisymmärrykseen. Onko kellään mahdollisesti lisättävää tai poistettavaa KN:n tragedialistaan ?

[Raimo Mylly]

Jeesushan muuten korosti yhden lampaan pelastamista. Järjestö on Raamatussa tuntematon, siitä Jeesus ei puhunut.

Kyllä, on paljon asioita mistä tuo mielikuvitushenkilö ei paimentolaiseepoksen mukaan puhunut.
KN

Minusta olisi hyvä muidenkin ymmärtää, ettei KN puolustele lahkoa siksi että jotenkin erityisesti uskoisi kaikkiin sen oppeihin tai taustoissa touhuilevaan organisaatioon.

Tässä on mielestäni yksi maukas asia jossa meillä näyttää KN:n kanssa olevan hienoinen näkemysero. Ja jopa yllättävään suuntaan. Minä en nimittäin kutsuisi enkä pidä Jeesusta mielikuvitushenkilönä, vaan käsitykseni mukaan hän oli karsimaattinen lahkojohtaja jonka menestyjiä herjannut ja tuominnut sanoma vetosi huono-osaisiin. Hän oli paremminkin jonkin sortin hengellinen kommunisti ja hippi, jopa ensimmäinen lajiaan molemmissa aatteissa.

[ai soo nykyään rantaruatti]

Komppaan KN:nää :D
On todella hienoa miten joku osaa pukea sanoiksi asioita ja tiivistää ne selkeästi ytimekkääseen muotoon. On myös todella kunnioitettavaa miten KN kykenee panemaan kampoihin tässä sadistien hallitsemassa kauhukammiossa, jossa "väärinajattelijoiden" kohtalona on päätyä alistamistoimien kohteeksi.

Jeesuksen olemassaolosta olen tosin eri mieltä, on helpompi selittää kristinuskon synty hänen olemassaolollaan kuin että hänet olisi keksitty.

[ai soo nykyään rantaruatti]

KN

Moikka Kovanyrkki.

Tätä ketjua tai foorumia ylipäätään ei ole tarkoitettu kahdenkeskisten ongelmien selvittämiseen. Jo foorumia perustettaessa tehtiin päätös, ettei suomi24 riitoja raahata tänne.

Mistähän se johtuu, että te mielellänne kyllä julkisesti kerrotte kaikenlaista toisille, mutta odotatte itse saavanne henkilökohtaisen viestin?

[ai soo nykyään rantaruatti]

Minusta olisi kuitenkin sellainen toimintatapa hyvä, että kun KN on kerran ottanut käyttöönsä tämän uuden nimimerkkinsä, niin ei turhaan kaivettaisi esille tuota vanhaa ja ikävältä kalskahtavaa nikkiä. Reiluuden pitää olla molemminpuolista tässäkin asiassa.

Tämä on pelkkää henkilökommentointia. Eikö tuossa joku juuri sanonut jotain asiasta?

[PoterO]

Komppaan KN:nää :D
On todella hienoa miten joku osaa pukea sanoiksi asioita ja tiivistää ne selkeästi ytimekkääseen muotoon. On myös todella kunnioitettavaa miten KN kykenee panemaan kampoihin tässä sadistien hallitsemassa kauhukammiossa, jossa "väärinajattelijoiden" kohtalona on päätyä alistamistoimien kohteeksi.

Osaisitko sinä kenties kertoa, koska ilmeisesti jaat aloituksessa esitetyn näkemyksen, että miten tarkallen ottaen aloituksessa lainatun Kaarmiksen viestin perusteella voi tehdä johtopäätöksiä exien kollektiivisista motiiveista tai tavotteista liittyen Jehovan todistajien uskonnoliseen yhteisöön tai Vartiotorni seuraan?

[ai soo nykyään rantaruatti]

Komppaan KN:nää :D
On todella hienoa miten joku osaa pukea sanoiksi asioita ja tiivistää ne selkeästi ytimekkääseen muotoon. On myös todella kunnioitettavaa miten KN kykenee panemaan kampoihin tässä sadistien hallitsemassa kauhukammiossa, jossa "väärinajattelijoiden" kohtalona on päätyä alistamistoimien kohteeksi.

Osaisitko sinä kenties kertoa, koska ilmeisesti jaat aloituksessa esitetyn näkemyksen, että miten tarkallen ottaen aloituksessa lainatun Kaarmiksen viestin perusteella voi tehdä johtopäätöksiä exien kollektiivisista motiiveista tai tavotteista liittyen Jehovan todistajien uskonnoliseen yhteisöön tai Vartiotorni seuraan?

Siitä voi tehdä päätelmän joidenkin tämän foorumin aktiivikirjoittajien tavoitteista. Se sama tavoite on varmasti joillakin ei-exilläkin.
Sikäli olet oikeassa ettei siitä voi vetää sellaista johtopäätöstä, että kaikki exät haluavat kaataa vartiotorniseuran. Tosin, voi olla että jossain vaiheessa exyyttä se on käynyt mielessä jokaisella.
(Ja jos sen rehellisesti sanon, tämä on aivan normaalia)
Siirtyminen ajattelusta aktiivitoimiin on kuitenkin eri asia, eli useimmat haluavat pysyä asiallisuudessa, noudattaa Suomen lakeja ja miettiä vähän mitä tekevät ja aiheuttavat.
Voisi oikeastaan sanoa, että exillä tarkoitetaan tässä kohtaa juuri niitä henkilöitä, jotka toimivat hyvin negatiivisesti ja näkyvästi Jehovan todistajia vastaan. Ja joilla on kyltymätön viha todistajia kohtaan.
Tuskin tässä tarkoitetaan kaikkia exiä.

[Alueveli]

Minusta olisi kuitenkin sellainen toimintatapa hyvä, että kun KN on kerran ottanut käyttöönsä tämän uuden nimimerkkinsä, niin ei turhaan kaivettaisi esille tuota vanhaa ja ikävältä kalskahtavaa nikkiä. Reiluuden pitää olla molemminpuolista tässäkin asiassa.

Hyvä huomio. En edes tajunnut nimimerkin vaihtuneen vaan pidin sitä vain lyhenteenä.

Mistähän se johtuu, että te mielellänne kyllä julkisesti kerrotte kaikenlaista toisille, mutta odotatte itse saavanne henkilökohtaisen viestin?

Jos luit viestini huolellisesti, siinä sanottiin julkisen palauteketjun käyvän yhtä hyvin. KN:lle en voinut viestiä lähettää yksityisesti, koska tämä ei ole rekisteröitynyt enkä tiedä tämän sähköpostiosoitetta.

[KN]

KN

Moikka Kovanyrkki.

Tätä ketjua tai foorumia ylipäätään ei ole tarkoitettu kahdenkeskisten ongelmien selvittämiseen. Jo foorumia perustettaessa tehtiin päätös, ettei suomi24 riitoja raahata tänne.

Veljesseura foorumille varsin suotuisa ratkaisu, kun tiedossa on, kuinka tämän foorumin ylläpitäjät, modet ja kirjoittajat käyvät (ovat käyneet) purkamassa tuntojaan Suomi.24:ssä. Minulla ei ollut riitaa Tonyn kanssa, Tony vain päätti uhkailla, jonka toin esiin, koska se mielestäni toi varsin erillaisen kuvan asioista, kuin Tonyn varsin hyvä "tahdomme vain parasta" kirjoitus. Uhkailu ei ole minulle uutta, minua on uhkailtu hengenlähdöstä alkaen, mutta toki olen myös itse sanansäilää käyttänyt takavuosina.

Se, että rajaatte Suomi.24 tekstit pois on epäreilu. Osa tämän palstan kirjoittajista on mylvinyt sellaisella tavalla Suomi.24:ssä, että rehellisyyden nimissä pitäisi rajata sitten vaikka Veikko Leinosen puheet ja kirjoitukset pois konventissa ja vaikkapa lehdistössä. Voitaisiin rajata vaikkapa vanhinten töppäykset oikeuskomiteoissa pois jne....... Mielestäni yhdenkään henkilön tempaukset, teki henkilö ne missä tahansa, on kyseisen henkilön henkilöhistoriaa. Tuollainen rajaus on johtanut siihen, että varsin asialliset kirjoittajat Veljesseurassa, ovat käyttäytyneet, kuin siat pellossa Suomi.24:ssä (vähemmissä määrin nykyään).

JT-aiheista keskusteluhistoriaa on niin paljon Suomi.24:ssä, että mielestäni tuollainen rajaus on epäreilu ja suosii kaksinaismoralismia.

Se siitä. YRITÄN pitää pienen miettimis ja rauhoittumistauon kirjoittelussa.

KN

[PoterO]

Siitä voi tehdä päätelmän joidenkin tämän foorumin aktiivikirjoittajien tavoitteista. Se sama tavoite on varmasti joillakin ei-exilläkin.
Sikäli olet oikeassa ettei siitä voi vetää sellaista johtopäätöstä, että kaikki exät haluavat kaataa vartiotorniseuran. Tosin, voi olla että jossain vaiheessa exyyttä se on käynyt mielessä jokaisella.
(Ja jos sen rehellisesti sanon, tämä on aivan normaalia)
Siirtyminen ajattelusta aktiivitoimiin on kuitenkin eri asia, eli useimmat haluavat pysyä asiallisuudessa, noudattaa Suomen lakeja ja miettiä vähän mitä tekevät ja aiheuttavat.
Voisi oikeastaan sanoa, että exillä tarkoitetaan tässä kohtaa juuri niitä henkilöitä, jotka toimivat hyvin negatiivisesti ja näkyvästi Jehovan todistajia vastaan. Ja joilla on kyltymätön viha todistajia kohtaan.
Tuskin tässä tarkoitetaan kaikkia exiä.

Entäpä minkä luokittelisit negatiiviseksi ja näkyväksi toiminnaksi? Luonnehtisitko kokemusten kertomisen medialle esimerkiksi karttamismenettelystä tai lasten hyväksikäytöstä ja tapausten salailusta viranomaisilta tällaiseksi? Onhan tuo kieltämättä negatiivista ja julkista, mutta onko se moitittavaa tapausten ollessa totta? Mikäli väitteet olisivat valheellisia, niin niihin olisi oikeus vaatia oikaisua tai laatia kanne.

[Vieras]

Miksi pitäisi puhuo suomi 24:stä, kun on vastaamatta KN:n ansiokkaasti esiin nostama kysymys tragedioista jehovantodistajain lahkossa ?

[rippeli]

Kovanyrkki on kyllä mielesti oikeassa, siinä, että meillä kaikilla on katkeria tuntemuksia lahkoa kohtaan. Lahko on on tehnyt pahaa meille ja minusta on normaalia olla katkera. Minä olen katkera omalle isäpuolelleni siitä että hän oli väkivaltainen ja epäjohdonmukainen minua kohtaan. Tahtoisin että isäpuoleni joskus tajuaa miten paljon pahaa hän on tehnyt. Tekisi jopa mieli lyödä turpaan tätä vanhaa sydänsairasta miestä..

Lahko on kuin vanha paska isäpuoli. Se ei anna mitään muuta kuin pelkoa ja tilaisuuden osoittaa uskollisuutta.