Sivu 2/3
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 24.12.2011 00:13
Kirjoittaja Vieras
" Erotetuista tulee siis luterilaisia. "
Missä vartiotornissa tuo johtopäätös neuvotaan ?
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 24.12.2011 00:16
Kirjoittaja Vieras
Edellinen vastaus johdatti siihen. Ei Vartiotorni.
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 24.12.2011 00:19
Kirjoittaja Mag Mell
Se, ettei tarvitse kysyä keneltäkään lupaa halutessaan viettää joulua, tarkoittaa siis että on luterilainen. Aha.
Mykistyn moisen aukottoman logiikan edessä.
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 24.12.2011 00:38
Kirjoittaja Vieras
Eihän siitä ollut lainkaan kyse, vaan uskonnollisiin käsityksiin yhtymisestä (kuten ettei Joulu periydy pakanuudesta) ja uskonnollisiin rituaaleihin osallistumisesta. Jos joku ryhtyy käymään islamilaisten temppelissä, lukee Koraania, pitää huntua ja kumartaa keskipäivisin kohti Mekkaa, niin eikö häntä voi pitää ainakin osoittain jo muslimina.
Mikäli joku ryhtyy käymään Jehovan todistajien kokouksissa ja osallistuu säännöllisesti muuhunkin toimintaan, niin häntä pidetään seurakunnan yhteydessä olevana ja saarnaamistyön aloitettuaan joka kastamattomana julistajana.
Eiköhän luterilaisuutta koske samat säännöt. Luterilaisuudessa riittää tosin vähempikin osallistuminen.
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 24.12.2011 02:46
Kirjoittaja sinner74
Jos käyt Anttilassa joulun alla, olet säälittävä.
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 24.12.2011 05:37
Kirjoittaja Vieraas
Vieras kirjoitti:Pitäisikö tämä avaus nyt sitten ymmärtää niin, ettei Joulun alkuperä olisikaan pakanuudessa? Muuttuuko historialliset tosiasiat silloin kun erotetaan tai eroaa?
Ei todellakaan pitäisi. Ei tarvitse olla Jehovan todistajuutta lähellä käynytkään tietääkseen Joulun alkuperän. Asia selviää jopa googlaamalla.
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 24.12.2011 06:38
Kirjoittaja Markku Meilo
Vieras kirjoitti:Ettäkö entiset Jt:t ovat Joulukirkon ystäviä. Veisaavatko myös Jeesus-vauvaa ylistäviä virsiä?
Entisillä jehovantodistajilla ei ole yhteisiä pakottavia tapoja, kuten nykyisillä, niin vaikeaa kun se joillekin on hyväksyä.
Mikä on sormuksen alkuperä Natsku?
Vartiotorniseura opettaa, että vihkisormuksella on pakanallinen alkuperä.
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 24.12.2011 07:41
Kirjoittaja ajoulupukisti
Vieras kirjoitti:Eihän siitä ollut lainkaan kyse, vaan uskonnollisiin käsityksiin yhtymisestä (kuten ettei Joulu periydy pakanuudesta) ja uskonnollisiin rituaaleihin osallistumisesta.
Ev.lut. kirkko opettaa, että joulu ei periydy pakanuudesta? Mielenkiintoista.
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 24.12.2011 15:44
Kirjoittaja Vieras
jt:ien uskontunnustus näyttää muodostuvan iskulauseista, joihin kuuluu joulun periytyminen pakanuudesta.
Miten älyllisellä tasolla jt selittää että joulu sijoitettiin samaan vuodenaikaan kuin aikaisemmin oli ollut pakanallinen juhla, jotta pakanallisen juhlan viettäminen vielä varmemmin jäisi pois ? (ja jt siis luopuisi mekaanisesta jankuttamisesta)
Tiesikö kirjoittaja, että jt:ien emolahkon raamatuntutkijain perustaja Russell nimenomaan kirjoitti, että vaikka Jeesuksen syntymäaikaa ei tiedetä, niin se ei muodosta estettä joulun viettämiselle ?
(hänhän muuten suositteli omia kirjoittamiaan kirjoja joululahjoiksi, mutta sitä saa kommentoida jt).
Tuolla oli islamilaisista mainittu Mekkaan kumartaminen. jt:n tulisi kanniskella mukanaan kompassia jottei pudottelemiaan esineitä nostaessaan kumartuisi Mekkaan päin. Kun taas joulu on alkujaan ollut myös pakanajuhlan vastustamista. Sen sijalle valitun kristillisen juhlan omaksumista.
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 24.12.2011 23:22
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Markku Meilo kirjoitti:Tahi sitten kuinka usein nautitaan ja kuka saa nauttia ja saako mukana olla katselijoita.
Tarkoitin joulupöytää juomineen, en muistonviettoa. Viime kädessä tarkoitin varsinaista asiaa nykyisine sisältöineen ja sen pakanallista alkuperää puitteina, mihin tuo istutettiin.
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 25.12.2011 01:51
Kirjoittaja Mievaan
" Erotetuista tulee siis luterilaisia. "
Veikkaanpa että monet x-jt on niin täynnä uskontoa, että menee aikansa että lähdön jälkeen joku toinen uskonto kiinnostais. Olen käynyt hindu ja budha temppeleissä, moskeijoissa ja jne. se ei tee minusta sen enempää hindua kuin muslimia. Jos joku nauttii joulukirkoon menemisestä ja virsistä niin mikäs siinä, itseäni ei se kiinnosta. Mikä vapaus onkaan kun voi ihan itse päättää meneekö johonkin vai ei. Onhan menneisyydessä salin penkkiä kulutettu yli 20 vuoden ajan oikestaan ilman mitään mahdollisuutta itse päättää asiasta.
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 25.12.2011 03:22
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Mievaan kirjoitti:Veikkaanpa että monet x-jt on niin täynnä uskontoa, että menee aikansa että lähdön jälkeen joku toinen uskonto kiinnostais.
Aika hyvin veikattu, sanoisin.
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 25.12.2011 04:51
Kirjoittaja sinner74
Mievaan kirjoitti: Mikä vapaus onkaan kun voi ihan itse päättää meneekö johonkin vai ei. Onhan menneisyydessä salin penkkiä kulutettu yli 20 vuoden ajan oikestaan ilman mitään mahdollisuutta itse päättää asiasta.
Mulla jäi vähän alle 20 vuoteen, mutta vähäisestä kokemuksestani huolimatta päädyin samaan lopputulokseen.
Suoraan sanottuna pikkuisen ihmettelen jt-sirkuksesta selvinneitä, jotka vielä uskovat jumalaan ja/tai kuuluvat nykyään johonkin toiseen uskontokuntaan. Toisaalta, vapaus uskoa itse valitsemiinsa mielikuvitusolentoihin voi olla palkitsevaa sen jälkeen, kun tajuaa että toisten sinulle valitsemat otukset olivat bullshittiä.
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 25.12.2011 08:38
Kirjoittaja Vieraas
sinner74 kirjoitti:Suoraan sanottuna pikkuisen ihmettelen jt-sirkuksesta selvinneitä, jotka vielä uskovat jumalaan ja/tai kuuluvat nykyään johonkin toiseen uskontokuntaan.
Minunkin näppituntumani mukaan aika harva ulos päässyt vaihtaa toiseen firmaan. Moni voi kyllä uskoa itsekseen Jumalaan tms., mutta ei tarvitse ympärilleen harrastekerhoa.
Re: Oikein Pahaa Joulua!
Lähetetty: 25.12.2011 12:01
Kirjoittaja Markku Meilo
Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Tarkoitin joulupöytää juomineen, en muistonviettoa. Viime kädessä tarkoitin varsinaista asiaa nykyisine sisältöineen ja sen pakanallista alkuperää puitteina, mihin tuo istutettiin.
Mikä se oli se hanukan edeltäjä, jota juhlistettiiin unkefäär meidän joulun aikaan, se ihmeöljyn muistojuhla? Sitähän voisi kai olettaa Jeesuksenkin pitäneen kunnioittaa, ei ainakaan tuominnut sen viettämistä.
Muistonvietosta mulla muljahti ajatus, että siinä silloisessa kiihkeässä odotuksessa pojilla ja tytöillä oli varmaan muistonvietto useammin kuin kerran vuodessa. Jos näin, niin kerran vuodessa on pakanallinen tapa jos Vt-mallista suurennuslasia käyttää.