Sivu 2/4

Re: Vanhimmat loppuu 20v päästä

Lähetetty: 31.12.2011 13:24
Kirjoittaja Vieras
Onko muuten sukupuolisuhde nainen / mies suurentunut viime aikoina niin, että naiset olisivat esittäneet lehtensä palstalle sellaisia kysymyksiä, jotka olisivat aiheena uusiin kirjoituksiin.

Eikö kirjoitukset voi nähdä niinkin, että ennen oli mahdollista ottaa aviomies maailmalta, jolloin oli mahdollisuus että syyllistettiin. Nykyisin on mahdollista ottaa samoin maailmalta ja naiselle suotu mahdollisuus ajatella että syyllistämiseen ei lehden mukaan ole perustetta.

Elämässään yksinäinen nuori nainen ei ehkä niin helposti lähde naisvaltaiseen yhteisöön naisten rakkauspommituksellakaan kuin ehkä iäkkäämpi, minkä seura ottaa huomioon.

Re: Vanhimmat loppuu 20v päästä

Lähetetty: 31.12.2011 14:14
Kirjoittaja Vieras
Vieras kirjoitti:Onko muuten sukupuolisuhde nainen / mies suurentunut viime aikoina niin, että naiset olisivat esittäneet lehtensä palstalle sellaisia kysymyksiä, jotka olisivat aiheena uusiin kirjoituksiin.
Tämä on täysin mahdollista. Itse tiedän muutaman todistajanaisen, jotka ovat sinkkuja. Todistajamiehet ovat sen sijaan aika lailla varattuja. Naisia on siis enemmän kuin miehiä, vaikka tarkkoja lukuja ei olekaan käytössäni asian suhteen.
Vieras kirjoitti:Eikö kirjoitukset voi nähdä niinkin, että ennen oli mahdollista ottaa aviomies maailmalta, jolloin oli mahdollisuus että syyllistettiin. Nykyisin on mahdollista ottaa samoin maailmalta ja naiselle suotu mahdollisuus ajatella että syyllistämiseen ei lehden mukaan ole perustetta.
Näin itsekin luin artikkelin rivien välistä, että jakautunutta huonekuntaa ja maailmallista kumppania ei katsottaisi enää niin pahalla kuin aikaisemmin. Moni nuori Jt-nainen vaikuttaa äärimmäisen turhautuneelta tilanteeseen, jossa kumppani pitää löytää vain ja ainoastaan "omien" joukosta. Tätähän he eivät toki sano ääneen, mutta kyllä sen näkee, kun riittävään kauan on sivusta seurannut tilannetta.

JK

Re: Vanhimmat loppuu 20v päästä

Lähetetty: 31.12.2011 14:46
Kirjoittaja Aaac
Vartiotorni-seura on reagoinut vanhimmistopulaan mm. lopettamalla seurakunnan kirjantutkistelun. Tai siis siirtämällä sen salille, jolloin sen johtamiseen tarvitaan vain yksi vanhin, eikä tyyliin viittä kuten ennen pienryhmissä. Reilut kymmenen vuotta sitten seurakunnan kirjantutkistelujen merkitystä vielä painotettiin ja kirjantutkistelun johtajien asemaa vahvistettiin. Mutta kun ei ole enää vanhimpia...

Avustavat palvelijat tekevät nykyisin paljon sellaisiakin töitä, jotka kuuluivat aikaisemmin pelkästään vanhimmille. Ja dominoefektinä nimittämättömät tekevät avustavien palvelijoiden töitä.

Re: Vanhimmat loppuu 20v päästä

Lähetetty: 31.12.2011 14:57
Kirjoittaja Voimantorni
Aaac kirjoitti:Reilut kymmenen vuotta sitten seurakunnan kirjantutkistelujen merkitystä vielä painotettiin
Vielä vajaat viisikin vuotta sitten kirjantutkistelujen merkitystä korostettiin siinä missä kaikkien muidenkin kokousten merkitystä, "Jehovan rakkaudellisena järjestelynä". Tässä VP:n artikkeli aiheesta:
Kukin viidestä viikoittaisesta kokouksestamme on luonteeltaan ja tarkoitukseltaan erilainen. Ne kaikki ovat kuitenkin tärkeitä, jotta voimme ”ottaa huomioon toinen toisemme kannustaaksemme rakkauteen ja hyviin tekoihin” (Hepr. 10:24, 25). Mitkä seurakunnan kirjantutkistelulle tunnusomaiset piirteet tekevät siitä hyödyllisen?

Auttaa edistymään hengellisesti. Toisin kuin muut seurakunnan kokoukset kirjantutkistelut pidetään tavallisesti pienissä ryhmissä. Tämän ansiosta on helpompi luoda hengellisesti vahvistavia ystävyyssuhteita (Sananl. 18:24). Oletko pyrkinyt tutustumaan kaikkiin ryhmäsi jäseniin kenties pyytämällä kutakin heistä kanssasi kenttäpalvelukseen? Lisäksi koska ryhmän koko on pieni, kirjantutkisteluvalvoja voi oppia tuntemaan kunkin yksilölliset olosuhteet ja antaa henkilökohtaista rohkaisua (Sananl. 27:23).

Oletko pyytänyt tutkisteluoppilaitasi kirjantutkisteluun? Niiden kiinnostuneiden, jotka epäröivät lähteä muihin viikoittaisiin kokouksiin, saattaa olla helpompi tulla kirjantutkisteluun, koska se on pienempi, varsinkin jos kokoonnutaan yksityiskodissa. Kodikkaassa ilmapiirissä lasten ja nuorten sekä uusien on myös helpompi esittää vastauksia. Ja koska läsnäolijoita on vähemmän, meille avautuu enemmän tilaisuuksia osallistua ja ylistää Jehovaa (Ps. 111:1).

Tavallisesti kirjantutkisteluja järjestetään eri puolilla seurakunnan aluetta, niin että niihin on vaivatonta tulla. Vaikka meidän ei olisi mahdollista käydä meitä lähinnä olevassa kirjantutkistelussa, todennäköisesti meillä on kirjantutkisteluun lyhyempi matka kuin muihin seurakunnan kokouksiin. Paikan sijainti voi olla edullinen myös kenttäpalveluskokousten kannalta.

Apua palvelukseen. Kirjantutkisteluvalvoja on kiinnostunut siitä, että kaikkien ryhmään kuuluvien kenttäpalvelus olisi säännöllistä, tuloksellista ja iloista. Siksi hän yrittää työskennellä jokaisen kanssa ja auttaa heitä osallistumaan palveluksen eri piirteisiin. Jos jokin osa-alue, kuten uusintakäyntien tekeminen, tuntuu sinusta vaikealta, kerro siitä kirjantutkisteluvalvojallesi. Ehkä hän voi järjestää niin, että joku ryhmään kuuluva kokenut julistaja työskentelee kanssasi. Voit myös hioa raamatuntutkisteluissa tarvittavaa opetustaitoa seuraamalla tarkasti, millaisia opetusmenetelmiä kirjantutkisteluvalvoja käyttää johtaessaan kirjantutkistelua (1. Kor. 4:17).

Miten monia hyötyjä kirjantutkisteluun liittyykään! Tämä Jehovan rakkaudellinen järjestely auttaa meitä pitämään jalkamme vakaalla hengellisellä pohjalla näinä vaikeina aikoina (Ps. 26:12).

(Valtakunnan Palveluksemme elokuu 2007)
Kuinkahan monta näistä mainituista hyödyistä on nyt saatavilla ja voimassa, kun sama aineisto käydään koko seurakunnan kesken läpi samaan tapaan kuin Vartiotornin tutkistelukin?

Re: Vanhimmat loppuu 20v päästä

Lähetetty: 31.12.2011 17:24
Kirjoittaja Vieras
Artikkelissa ei kyllä todellakaan kehoiteta avioitumaan muuten kuin Herrassa.

Ihan tuttua kamaahan tuo on.
Lisäksi Jehova siunaa niitä,jotka ovat hänelle uskollisia,
ja auttaa heitä säilyttämään ilonsa epäsuotuisista olosuhteista huolimatta.

Uskovat voivat olla onnellisempia, kun he
1)pyrkivät edistämään kodin rauhaa ja
2)yrittävät vilpittömästi auttaa perheensä jäseniä omaksumaan tosi palvonnan


Ei mitään uutta.

Re: Vanhimmat loppuu 20v päästä

Lähetetty: 31.12.2011 17:33
Kirjoittaja Vieras
Vieras kirjoitti:Onko muuten sukupuolisuhde nainen / mies suurentunut viime aikoina niin, että naiset olisivat esittäneet lehtensä palstalle sellaisia kysymyksiä, jotka olisivat aiheena uusiin kirjoituksiin.

Eikö kirjoitukset voi nähdä niinkin, että ennen oli mahdollista ottaa aviomies maailmalta, jolloin oli mahdollisuus että syyllistettiin. Nykyisin on mahdollista ottaa samoin maailmalta ja naiselle suotu mahdollisuus ajatella että syyllistämiseen ei lehden mukaan ole perustetta.

Elämässään yksinäinen nuori nainen ei ehkä niin helposti lähde naisvaltaiseen yhteisöön naisten rakkauspommituksellakaan kuin ehkä iäkkäämpi, minkä seura ottaa huomioon.
Kyllä naimaton jt-nainen varmaan miettii, kuinka voi olla "yhtä lihaa" ei-uskovan puolison kanssa,
jos
ei ole lainkaan yhteisiä hengellisiä tavoitteita?
Vaimo menee kokouksiin ja kentälle ja Mies puuhastelee sillä aikaa täysin maallisia asioita?
Tuleeko tämä maailmallinen puoliso vaikuttamaan haitallisesti puolisonsa hengellisyyteen?

Kyllä, harmittavan usein on niin käynyt ...

Re: Vanhimmat loppuu 20v päästä

Lähetetty: 31.12.2011 19:04
Kirjoittaja Vieras
""Kyllä naimaton jt-nainen varmaan miettii, kuinka voi olla "yhtä lihaa" ei-uskovan puolison kanssa,
jos ei ole lainkaan yhteisiä hengellisiä tavoitteita? Vaimo menee kokouksiin ja kentälle ja Mies puuhastelee sillä aikaa täysin maallisia asioita? ""

-Normaalisti nainen ihastuu ja rakastuu mieheen.
Hengelliset tavoitteet ovat erilaisia jehovallakin eri aikoina, eri henkilöille. Joskus piti ns ovityötä duunata enemmän, sitten nyt taas vähemmän. Jotkut jehova on saanut lahkon mielenhallinta, -vaikutus- ja painostusmenetelmillä normaalia suurempiin vartiotorninkaupustelu-urakoihin, ja yllytyshulluna pitääkseen on antanut tällaiselle tavoiteltavana pidettäviä nimikkeitä, kuten tienraivaaja.Nykyään ei jehova tunnu saavan helposti seurakuntiinsa vanhimpiakaan, mitä veljesseurassa on kiinnitetty huomiota heidän työmäärän muutoksiinsa ja työn teettämisiin muilla.

"Tuleeko tämä maailmallinen puoliso vaikuttamaan haitallisesti puolisonsa hengellisyyteen?""
-Tietenkin tulee jt-rouvan olla kiinnostunut siitä kuinka aviomies ymmärtää Raamatun ja keskustella siitä. Puhumattakaan sitten lahkon niistä mielipiteistä jotka esiintyvät vanhemmissa vartiotorneissa ja julkaisuissa. Aviomiehen niistä kysyessä on oltava suoraselkäinen ja sanottava kun siltä tuntuu, että ei lahkoa voi ymmärtää kun on tuollaisia mennyt kirjoittamaan.

Re: Vanhimmat loppuu 20v päästä

Lähetetty: 31.12.2011 21:18
Kirjoittaja Vieras
Vieras kirjoitti: Kyllä naimaton jt-nainen varmaan miettii, kuinka voi olla "yhtä lihaa" ei-uskovan puolison kanssa,
jos ei ole lainkaan yhteisiä hengellisiä tavoitteita?
Vaimo menee kokouksiin ja kentälle ja Mies puuhastelee sillä aikaa täysin maallisia asioita?
Tuleeko tämä maailmallinen puoliso vaikuttamaan haitallisesti puolisonsa hengellisyyteen?
Tuskin Jt-nainen nyt ateistin kanssa naimisiin menee. On sitä uskonnollisuutta ja raamatun mukaan elämistä myös Jehovan todistajien ulkopuolella. Varmaan voisi vaikkapa kristitty nainen mennä naimisiin maailmallisen miehen kanssa, joka elää ja kunnioittaa raamatun periaatteita, vaikka ei Jehovan todistaja olisikaan. Henkilökohtainen suhde Jumalaan on tärkeä ja yhdistävä asia.

Mitä maailmallisiin puuhiin tulee, niin kyllähän Jehovan todistajat niitä itsekin tekevät jatkuvasti. Siis panostavat maailman tarjoamiin huveihin elokuvista ja teatterista musiikkiin, matkailuun ja urheiluun.

JK

Re: Vanhimmat loppuu 20v päästä

Lähetetty: 31.12.2011 22:21
Kirjoittaja Vieras
Hengellisyys lahkossahan on siinä mielessä hölynpölyä, että oleellinen juonne siitä on opit (ne kirjoitetaan ovella värväämistä varten), ne kuitenkin muuttuvat jatkuvasti. On nimittäin sillä tavalla, että eri oppeja ei ole koskaan voimaantullessaan todistettu oikeaksi. Eikä koskaan hylttäessä todistettu vääriksi. Sen vuoksi on mahdollista että opit muuttuilevat edestakaisinkin.

Siten "Henkilökohtainen suhde Jumalaan on tärkeä ja yhdistävä asia." saa oikeutuksensa ja voimansa nimenomaan tuota oppien oppimisen, puhumisen, hylkäämisen jne taustaa vasten katsottuna. Tässä topicissa. henkilökohtaisesta Jumalasuhteesta ei meikäläinen katso pystyvänsä sinällään keskustelemaan.

Re: Vanhimmat loppuu 20v päästä

Lähetetty: 01.01.2012 01:38
Kirjoittaja Kaarmis
"Tuleeko tämä maailmallinen puoliso vaikuttamaan haitallisesti puolisonsa hengellisyyteen?
Kyllä, harmittavan usein on niin käynyt ..."

Ei, vaan ilahduttavan usein.

Re: Vanhimmat loppuu 20v päästä

Lähetetty: 01.01.2012 11:05
Kirjoittaja Markku Meilo
Vieras kirjoitti:2.)Merkitseekö tämä sitä,että uskonnollisesti jakaantuneessa huonekunnassa elävät kristityt eivät voi olla onnellisia?
Ei tietenkään merkitse sitä etteikö uskonnollisesti jakautuneessa huonekunnassa voitaisi olla onnellisia ja tyytyväisiä sekä elää inhimillsesti katsoen tasapainoista elämää.

Kyse onkin siitä kuka ja miten on jakautunut. Vt-seura toitottaa ilolla juttua, jossa katolinen perhe hyväsyi perheenjäsenen kääntymisen jehovantodistajaksi. Sen tarkemmin ei tarvitsekaan kertoa mitä Vt-seura ohjeistaa sen varalle jos jt-perheen jäsen kääntyy katoliseksi.
w12 tutkittava, helmikuu s.26
Lainaa ihmeessä myös ohjeistus miten Vt-seura kehottaa käsittelemään perheenjäsentä, joka jättää jehovantodistajuuden ja kääntyy nyt vaikka katoliseksi.

Re: Vanhimmat loppuu 20v päästä

Lähetetty: 01.01.2012 11:14
Kirjoittaja Vieras
Kaarmis kirjoitti:"Tuleeko tämä maailmallinen puoliso vaikuttamaan haitallisesti puolisonsa hengellisyyteen?
Kyllä, harmittavan usein on niin käynyt ..."

Ei, vaan ilahduttavan usein.
Varmaan voisi vaikkapa kristitty nainen mennä naimisiin maailmallisen miehen kanssa, joka elää ja kunnioittaa raamatun periaatteita, vaikka ei Jehovan todistaja olisikaan.
Henkilökohtainen suhde Jumalaan on tärkeä ja yhdistävä asia.
Raamattua pilkkaava puoliso on uskovalle aikamoinen koettelemus.

Etenkin jos on mennyt uskovaa teeskenetelevän kanssa naimisiin,
ja petos paljastuu vihkimisen jälkeen....

Re: Vanhimmat loppuu 20v päästä

Lähetetty: 01.01.2012 11:26
Kirjoittaja Vieras
En voisi kuvitella olevani mitenkään henkisesti lähellä ihmistä, joka pilkkaa Raamattua.
Saati avioituvani sellaisen kanssa.

On nähty kyllä kuinka jotkut ovat teeskennelleet olevansa uskonnollismielisiä,
mennneet jopa kasteellekin,
päämääränään saada varakas puoliso ....tai elättäjä/siipi ylipäätään...
tahi muuten hyötyä uskonnollisesta yhteisöstä,
sen ihmisten ihmiskontakteista työ-ja liike-elämässä jne

Ihmisen kaipausta perhe-elämään käytetään Auervaarojen toimesta siekailematta hyväksi :((
Heitä on naaras-ja urospuolisia.

"Viimeisinä päivinä" aito kiintymys on harvinaisempaa...

"Syvästi pettynyt "

Re: Vanhimmat loppuu 20v päästä

Lähetetty: 01.01.2012 13:42
Kirjoittaja Markku Meilo
Vieras kirjoitti:En voisi kuvitella olevani mitenkään henkisesti lähellä ihmistä, joka pilkkaa Raamattua.
Sama täällä, mun olisi varmaankin vaikea olla samaa mieltä Koraania tai Kalevalaakin pilkkaavan kanssa. Pilkka pois ja tilalle todellisuuteen perustuva kritiikki.
"Viimeisinä päivinä" aito kiintymys on harvinaisempaa...
Näin se Raamatun mukaan, se vaan, että Raamatun viimeiset päivät alkoivat pari vuosituhatta sitten, loppua Raamattu ei niille asettanut tekstillisesti, asiayhteydellisesti homma nyykähti viimeistään ajanlaskumme toisen vuosisadan lopussa. Silloin homman otti haltuunsa montanolaiset.

Re: Vanhimmat loppuu 20v päästä

Lähetetty: 01.01.2012 16:07
Kirjoittaja Luopio?
Vieras kirjoitti:Onko muuten sukupuolisuhde nainen / mies suurentunut viime aikoina niin, että naiset olisivat esittäneet lehtensä palstalle sellaisia kysymyksiä, jotka olisivat aiheena uusiin kirjoituksiin.

Eikö kirjoitukset voi nähdä niinkin, että ennen oli mahdollista ottaa aviomies maailmalta, jolloin oli mahdollisuus että syyllistettiin. Nykyisin on mahdollista ottaa samoin maailmalta ja naiselle suotu mahdollisuus ajatella että syyllistämiseen ei lehden mukaan ole perustetta.

Elämässään yksinäinen nuori nainen ei ehkä niin helposti lähde naisvaltaiseen yhteisöön naisten rakkauspommituksellakaan kuin ehkä iäkkäämpi, minkä seura ottaa huomioon.

Ihmetten kovasti, että kuinka se maailmallinen puoliso löytyy. Ja jos löytyy, kuinka suostuu jt-typpiseen seurusteluun?!
Minun aikanani olisi salilla suonet poksahdelleet, jos joku olisi kerennyt löytämään kumppanin vanhan vihtahousun hallinnoimasta maailmasta.