Veljesseura.org

Tuo tapaus, että tyttö laitetaan lavalle kertomaan omasta totuudessa pysymisestään vyöermmin voimalla, olisi tapauskertomuksena aikakausilehtiartikkelin aihe.

Edellytyksenä kai olisi että hän itse sen kertoisi.

Nezumi kirjoitti:Itse kuulin taas kerran, ei niin kovin pitkä aika sitten, kuinka se on niin hyödyllistä opettaa pienestä pitäen tuollaiseen hiljaa istumiseen. Tyyliin :'Ei nämä pikkumuksut pysy hetkeäkään paikallan/ovat niin levottomia/jnejne kun ei niiden tarvi olla tai ei opeteta olemaan, toista on todistajilla kun opetetaan siihen, että pitää olla..niin sujuu sitten muuallakin..'.

Niinpä. Kannattaa 1-vuotiaana aloittaa, niin sitten ekalla luokalla 7-vuotiaana sujuu. Paitsi että ei sielläkään vielä paria tuntia putkeen pidä istua hiljaa.

Witless kirjoitti: Paitsi että ei sielläkään vielä paria tuntia putkeen pidä istua hiljaa.

Niin ja koulussa erona sekin, että siellä pyritään paneutumaan järkiperäisiin asioihin lasten ehdoilla. Salilla selitellään uskomuksia, joita kaikki aikuisetkaan eivät käsitä.

PoterO kirjoitti:Itse koin lapsena Jehovalla pelottelun epäsuorana kuolemalla pelotteluna. Demoneja tai Saatanaa en pelännyt niinkään, kuin rakkaudellista ja oikeudenmukaista Jehovaa.

Älä huoli. Se oli varmaan vain sellaista tervettä pelkoa, jota puheissa niin mainostetaan!

Ninth kirjoitti:

PoterO kirjoitti:Itse koin lapsena Jehovalla pelottelun epäsuorana kuolemalla pelotteluna. Demoneja tai Saatanaa en pelännyt niinkään, kuin rakkaudellista ja oikeudenmukaista Jehovaa.

Älä huoli. Se oli varmaan vain sellaista tervettä pelkoa, jota puheissa niin mainostetaan!

Itsekin muistan että lapsena Vanhan Testamentin (eikun heprealaisten kirjoitusten, anteeks) Jehova tuntui olevan varsin äkkipikainen tyyppi.

Toistan itseäni, mutta asia on tärkeä. Pysykoterapeutilta opin että myös erottamisella pelottelu on yhtä ja samaa kuin kuolemalla pelottelu, koska ihminen ei ilman laumaansa ole perinteisesti selvinnyt. Toinen ihmisen peruspelko on itsensä hallinnan menettämisen pelko, ja senhän jokainen JT antaa jo järjestöön liittyessään ryhmälle USA:ssa istuvia miehiä.

Witless kirjoitti:Toistan itseäni, mutta asia on tärkeä. Pysykoterapeutilta opin että myös erottamisella pelottelu on yhtä ja samaa kuin kuolemalla pelottelu, koska ihminen ei ilman laumaansa ole perinteisesti selvinnyt.

Totta! Tämä ilmenee esimerkiksi siinä miten kaltoinkohdellut lapset tai puolisot ovat valmiita puolustamaan kaltoinkohtelevia perheen jäseniä. Selviytymisvietti menee nykyolosuhteissakin järjellisen toiminnan ohi. Taipumus löytyy myös monilta muilta lajeilta.

Camus kirjoitti:Ise en enää muista mistä tuo "40-1 x 3" lyöntiä on peräisin, mutta kai sellainenkin raamatusta löytyy.

Ei löydy. Roomalaiset saattoivat lyijyruoskillaan hakata mielin määrin. Juutalaisilla oli Lain (perinnäissääntöjen tulkinta) käsky 40 ruoskaniskua, mutta ettei tätä ylitettäisi jätettiin varmuuden vuoksi yhtä vaille: Oikea kaava on siis 40-1=39.

Tuo kolmesti lienee muistumaa 2 Kor 11:24-25, jossa Paavali kertoo omasta peksemisestään: juutalaisilta viidesti, roomalaisilta kolmesti.

Tämä ei silti oikeuta lapsen, eikä kenenkään muunkaan, ruumiilliseen kurittamiseen. Joka tällaiseen syyllistyy, rikkoo voimassaolevaa lakia. Huomattavasti edellistä tehokkaaampi neuvo annetaan Snl 17:10 (KR33/38 ), mutta sekin viisaasti sovellettuna: perusteet tulee aika kertoa - jaa no JT:ista kyseen ollen edellämaiitun voi kyseenalaista perustelujen osalta.

Kenties sitä tästä syystä pitäisikin vierailla salilla useammin edes sen yhden pienen lapsen tähden varmuuden vuoksi.

Witless kirjoitti:

Nezumi kirjoitti:Itse kuulin taas kerran, ei niin kovin pitkä aika sitten, kuinka se on niin hyödyllistä opettaa pienestä pitäen tuollaiseen hiljaa istumiseen. Tyyliin :'Ei nämä pikkumuksut pysy hetkeäkään paikallan/ovat niin levottomia/jnejne kun ei niiden tarvi olla tai ei opeteta olemaan, toista on todistajilla kun opetetaan siihen, että pitää olla..niin sujuu sitten muuallakin..'.

Niinpä. Kannattaa 1-vuotiaana aloittaa, niin sitten ekalla luokalla 7-vuotiaana sujuu. Paitsi että ei sielläkään vielä paria tuntia putkeen pidä istua hiljaa.

Niin. Mitenhän ne maailmallisten kakarat osaavat istua ihan samalla lailla paikallaan, vaikka kukaan ei ole opettanut niitä kolme kertaa viikossa istumaan hiljaa ja kuuntelemaan jotain täysin käsittämätöntä höpötystä. Luulisi niitten hyppivän seinille kun ovat niin huonosti totutettu.

Onko tuo "lapsi" aina vanhoissa kirjoituksissa alaikäinen ?

Oikeudenkäytön varhaisimpia muotoja oli että suvut hoitivat riidat, esim. taposta sovittiin korvaus sukujen välillä taikka verikosto eli. Eikö nuo ruoskajutut koskaan voineet koskea suvun päämiehen harjoittamaa oikeutta, vaikka päämies olisi sanotaan 6 -kymppinen ja "lapsi" 4 -kymppinen ?

Markku Meilo kirjoitti:

Witless kirjoitti: Paitsi että ei sielläkään vielä paria tuntia putkeen pidä istua hiljaa.

Niin ja koulussa erona sekin, että siellä pyritään paneutumaan järkiperäisiin asioihin lasten ehdoilla. Salilla selitellään uskomuksia, joita kaikki aikuisetkaan eivät käsitä.

Otin tämän viiden tunnin istumispakon puheeksi psykopaattini (päivätöinään lapsipsykologi) kanssa, ja hän oli siitä lähes järkyttynyt. Lapsen neuropsykologiaa tutkivat ovat kuulemma nykyään sitä mieltä että pienen lapsen kehityksen kannalta on tärkeää että lapsi saa liikkua (enemmän tai vähemmän) käytännössä lähes koko valveillaoloaikansa. Viisi tuntia hiljaa istumaan pakottamista on siis väkivaltaa pientä lasta kohtaan jo sinänsä.

Hassua että tätäkin JT-hulluutta tuli ajatelleeksi vasta nyt.

Witless kirjoitti:Lapsen neuropsykologiaa tutkivat ovat kuulemma nykyään sitä mieltä että pienen lapsen kehityksen kannalta on tärkeää että lapsi saa liikkua (enemmän tai vähemmän) käytännössä lähes koko valveillaoloaikansa.

Kun lapsen antaa itse valita tekemisensä, niin ei lapsi pyri istumaan ryhdikkäästi ja hiljaa paikallaan ja seuraamaan asioita, joista ei mitään ymmärrä.

Viisi tuntia hiljaa istumaan pakottamista on siis väkivaltaa pientä lasta kohtaan jo sinänsä.

Ja vanhempien motiivina on salipisteiden keräily.

Markku Meilo kirjoitti:

Witless kirjoitti:Lapsen neuropsykologiaa tutkivat ovat kuulemma nykyään sitä mieltä että pienen lapsen kehityksen kannalta on tärkeää että lapsi saa liikkua (enemmän tai vähemmän) käytännössä lähes koko valveillaoloaikansa.

Kun lapsen antaa itse valita tekemisensä, niin ei lapsi pyri istumaan ryhdikkäästi ja hiljaa paikallaan ja seuraamaan asioita, joista ei mitään ymmärrä.

Niinpä!

Omista lapsistani se joka aina valitsi itse tiensä (eli ei koskaan ottanut kovin hyvin neuvontaa vastaan) on tällä hetkellä nuori äiti ja pärjää valitsemallaan tiellä hyvin.