Verilettuteologia heikolla pohjalla

[Vieras]

" Paavali neuvoi...1. Kor. 10:25,26 Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään" "juutalaisen lihakaupan"

-Varmistus siitä että jos tuo "Kor" tarkoitti korinttiin mennyttä kirjettä, niin oliko siellä juutalaisia lihakauppoja ?

[Vieras]

Jos se oli Koreaan, niin et. vaiko pohj. ?

[Vieras]

Tiesitkö?
Miksi Raamattu puhuu 1. Korinttilaiskirjeessä epäjumalille uhratusta lihasta?
▪ Apostoli Paavali kirjoitti: ”Syökää yhä kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantuntonne vuoksi.” (1. Korinttilaisille 10:25.) Mistä tämä liha oli peräisin?

Kreikkalaisissa ja roomalaisissa temppeleissä uhrattiin pääasiassa eläinuhreja,
mutta kaikkea uhrieläinten lihaa ei kuitenkaan syöty toimituksen aikana.
Pakanatemppeleistä ylimääräinen liha vietiin myytäväksi lihakauppoihin.

Kirjassa Idol Meat in Corinth selitetään:
”Kulttimenojen toimittajia – – sanotaan toisissa yhteyksissä kokeiksi tai teurastajiksi.
He myivät kaupassa lihan, jonka he saivat itselleen uhrieläinten teurastamisesta.”

Kaikki kaupassa myytävä liha ei siis ollut jäänyt tähteeksi uskonnollisista toimituksista.
Eräissä kaivauksissa pompejilaisesta lihakaupasta (latinaksi macellum)
löytyi kokonaisia lampaan luurankoja.
Tutkija Henry J. Cadburyn mukaan tästä voidaan päätellä,
että eläin on ehkä ”myyty elävänä tai se on saatettu teurastaa macellumissa tai se on myyty valmiiksi teurastettuna tai sen jälkeen kun se oli uhrattu temppelissä”.
Paavalin ajatuksena oli, että vaikka kristityt eivät ottaisi osaa pakanalliseen palvontaan, temppelissä uhrattu liha ei itsessään ollut saastunutta.
Vartiotorni10 1/10 s.12

[Markku Meilo]

Samalla logiikalla:
kun lekuri kieltää mua ankarasti alkoholia suuhuni laittamasta,
voin siis huoleti suoneeni annostella sitä litratolkulla?

Lääkäreitä ei kannata uskoa missään asiassa, jonka Vt-seura tietää paremmin. Lääkäreillä on niin huono ammattitaito esimerkiksi verensiirtojen suhteen, että ihme kun Vt-seura ei ole haastanut lääkäreitä oikeuteen ammattitaidottomuudesta.

Ja sitten esimerkkiisi. Jos lääkäri kieltää nauttimasta alkoholia ja potilas juo korvikkeena vaikka isopropyylialkoholia. Mitä tekee tämä lääkäri joka kielsi nauttimasta alkoholia? Hän antaa potilaalle etyylialkoholia, pitäen tätä kännissä kunnes IPA on poistunut potilaasta. Tuntemani sairaalainsinööri kertoi, että Ruotsissa spurgut joivat hieman IPA:a ja menivät ottamaan sitten sairaalaan kännit. Siitä tuli sen verran muotia, että lääkärit ryhtyivät tarkastamaan paljonko IPA:a oli juotu ja sen mukaan päättivät ketä otetaan humalassa pidettäväksi.

Muuten, jos lääkäri kieltäisi sinua laittamasta suuhusi alkoholia, niin laittaisitko ihollesi alkoholia sisältäviä tuotteita, vai karttaisitko kaikkea mistä ihoosi voisi imeytyä alkoholia? Jos olisit noin tiukkana, niin silloin samalla logiikalla et tietenkään käsittelisi alkoholia puhdistusaineena tai tuulilasin pesuaineena tai olisi tilassa, jonka ilmassa on alkoholia jotta alkoholia ei joudu hengitysteihisi.

[Vieras]

"Vartiotorni10 1/10 s.12"

-Tiesitkö että spartalaisen sotilaan ruoka oli läskistä, verestä ja suolasta tehty ?
-Miksi sitten verta ei olisi sikäläisissä lihakaupoissa ollut myytävänä, ja päätellen tuosta temppelin puheeksi ottamisesta vartiotornissa vartiotorniseura tietääkin että Korintin lihakaupoista on verta ostettu tarpeen mukaan.

[Vieras]

Samalla logiikalla:
kun lekuri kieltää mua ankarasti alkoholia suuhuni laittamasta,
voin siis huoleti suoneeni annostella sitä litratolkulla?

Eihän se mun vatsaani mene....

Oletko tosiaankin noin tietämätön. Kokeilehan laittaa tippa viinaa suoraan suoneesi mutta kanna itse vastuu seuraamuksista.

[Vieras]

" Paavali neuvoi...1. Kor. 10:25,26 Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään" "juutalaisen lihakaupan"

-Varmistus siitä että jos tuo "Kor" tarkoitti korinttiin mennyttä kirjettä, niin oliko siellä juutalaisia lihakauppoja ?

Kaikkialla missä on juutalaisia, on myös juutalainen lihakauppa.
http://www.hs.fi/omaelama/artikkeli/Kos ... SI1KA023ih

Sama koskee muslimeja.

[Vieras]

"Oletko tosiaankin noin tietämätön. Kokeilehan ... "

-Sinäkö harrastat vartiotorniseuran tarkoittamalla tavalla ymmärtämistä ?

[Vieras]

"Kaikkialla missä on juutalaisia, on myös juutalainen lihakauppa"

Ensinnäkään Korisntissa ei välttämättä ollut juutalaisia. Toiseksi siellä oli joka tapauksessa paikallisten lihakauppoja

[Vieras]

"Kaikkialla missä on juutalaisia, on myös juutalainen lihakauppa"

Ensinnäkään Korisntissa ei välttämättä ollut juutalaisia. Toiseksi siellä oli joka tapauksessa paikallisten lihakauppoja

Te kristinuskoiset saatte minut kerta toisensa jälkeen hymyilemään. Olette niin autuaan tietämättömia ja ymmärryskyvyttömiä. Koitahan olla nyt tarkkana ja lukea huolella kun opetan sinua.

1.Kor. 1:1,2 Paavali, Kristuksen Jeesuksen kutsuttu apostoli Jumalan tahdosta, ja veli Soostenes
Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.

Korintossa oli siis Jeesuksen seuraajien seurakunta.
Jeesus oli kuolemaansa saakka juutalainen ja hänet siis kastettiin juutalaiseen lahkoon kuuluvaksi. tuon juutalaisen lahkon johtaja hänestä tuli noin 30 vuotiaana ja kaikki hänen seuraajansa kastettiin myös tuon juutalaislahkon jäseniksi. Tuo Korintissa ollut seurakuntakin oli siis tuon osittain lain määräyksiä vesittäneen juutalaislahkon seurakunta.
Se että kyse oli juutalaisuudesta ilmenee myös selkeästi siitä, että tuon lahkon jäseniä sitoi juutalaisten laki ja he kävivät kiistelyä toisten juutalaislahkojen kanssa siitä, mitkä kaikki lain säädökset olivat sitovia.
Tämän vuoksi Paavalikin kirjoittaa paljon laista ja siihen liittyvistä asioista.
9:8 Puhunko tätä vain ihmisten tavalla? Eikö myös laki sano samaa?
9:21 ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia - vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa - voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;

Korintissa oli siis Jeesuksen seuraajien juutalaisseurakunta, ei kuitenkaan minkäänlaista kristinuskon seruakuntaa tai Jehovan todistajien valtakunnan salia.
Ja siellä missä on juutalaisia sekä juutalaisseurakunta on myös juutalaislihakauppa. Se on ainoa kauppa josta juutalaiset edelleenkään hankkivat lihansa.

[Vieras]

Tarkoitat siis myöntää että Korinttiin ei mitään juutalaisia koskaan muuttanut, joista erityisesti fariseukset pitivät selvänä lakejaan. Sen sijaan siellä oli paikallista kreikkalaisväestöä lihakauppoineen, jotka olivat omaksuneet lähetyssaarnaajilta Jeesuksen pelastussanoman.

Kirjoituksesi valossa teet korinttilaiskirjeen tarpeettomaksi, siellä oli mielestäsi juutalaisia lihakauppoineen jotka tiesivät mitä ostivat ja kauppias vielä neuvoi tarvittaessa.

Niin ei kuitenkaan ollut vaan siellä oli korinttolaisia joilla oli Jeesuksen lupaus. Paavali kertoi heille mitä he voivat lihakaupastaan edelleen ostaa, aivankuten he olivat ostaneet aikaisemminkin.

[Vieras]

Tarkoitat siis myöntää että Korinttiin ei mitään juutalaisia koskaan muuttanut, joista erityisesti fariseukset pitivät selvänä lakejaan. Sen sijaan siellä oli paikallista kreikkalaisväestöä lihakauppoineen, jotka olivat omaksuneet lähetyssaarnaajilta Jeesuksen pelastussanoman.

Kirjoituksesi valossa teet korinttilaiskirjeen tarpeettomaksi, siellä oli mielestäsi juutalaisia lihakauppoineen jotka tiesivät mitä ostivat ja kauppias vielä neuvoi tarvittaessa.

Niin ei kuitenkaan ollut vaan siellä oli korinttolaisia joilla oli Jeesuksen lupaus. Paavali kertoi heille mitä he voivat lihakaupastaan edelleen ostaa, aivankuten he olivat ostaneet aikaisemminkin.

Sinä tarkoitat siis sitä, ettei Suomessakaan ole juutalaisia. Hekin mielestäsi ostavat lihansa K-kaupasta tai Prismasta.
Sinun ymmärryskykysi on aika heikko. Sinun mukaasi Hitlerkin tappoi vain saksalaisia mutta ei juutalaisia.

[Vieras]

pidä siitä sitten kiinni jotta pääset rapsuttamaan leijonankorvantaustaa.

Miksi sitten tarvitsi kirjoittaa kirje, jossa sallittiin veren syöminen, jos toisaalta tieto oli ja sen mukaisesti ei verta saanut syödä.

[Jaakko Ahvenainen]

Olisikohan syytä pitäytyä muinaisen Korintin lihakaupoissa ja seurakunnissa tai palata aiheeseen. Asian ydintä saattaisi valaista sen oivaltaminen, millä tavoin juutalaiseen seurakuntaan liityttiin ja toisaalta miten tämä homma hoidettiin puhuttaessa Jeesukseen uskovien seurakunnasta.

Juutalaisia sitoi Mooseksen laki, joskin käännynnäisille suotiin joitakin helpotuksia. Paavalilaisissa seurakunnissa Mooseksen laki oli menettänyt merkityksensä, eikä sitä näin ollen noudatettu. Toisaalta on hurskastelua lähteä inttämään siitä, mitä ja missä yhteydessä Jeesus mitäkin sanoi. Hän sanoi yksiselitteisesti, ettei se, mikä menee suusta sisään saastuta ihmistä, olkoonkin, että kyse oli juutalaisista puhdistusmenoista. Markus lisää kuitenkin: "Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.".

Sekin vähäinen seikka lienee syytä ottaa huomioon, että Paavalin perustamissa seurakunnissa pääosa seurakuntalaisista koostui pakanoista. Niin ikään on hyvin kyseenalaista, osallistuiko Paavali edes ns. Jerusalemin apostolien kokoukseen, vai tapasiko hän apostolit ja muut "pylväät" vasta tuodessaan seurakunnistaan keäämäänsä avustusta Jerusalemiin.

[Vieras]

pidä siitä sitten kiinni jotta pääset rapsuttamaan leijonankorvantaustaa.

Miksi sitten tarvitsi kirjoittaa kirje, jossa sallittiin veren syöminen, jos toisaalta tieto oli ja sen mukaisesti ei verta saanut syödä.

Ensinnäkin taivaaseen menot ja leijonan rapsutukset on varattu idiooteille. Minulla ei ole utopiaa sellaisista.

Mikä mahtaa olla se kirje jossa on sallittu veren syöminen?