Sivu 2/3
Re: Aikuiskaste?
Lähetetty: 12.08.2012 00:17
Kirjoittaja rippeli
Jeesus taisi olla 30v kuun kävi kasteella.
Nykyään lapset on sitte täydellisempiä koska hoksaavat tosi uskonnon jo vaikkapa 6v.
Re: Aikuiskaste?
Lähetetty: 12.08.2012 00:23
Kirjoittaja Voimantorni
rippeli kirjoitti:Jeesus taisi olla 30v kuun kävi kasteella.
Niin. Tämähän olisi se
raamatullinen malli Jehovan todistajille, jos nimittäin Raamatun sana ja Jeesuksen esimerkki painaisi mitään tässä asiassa. Toisaalta vaikka rajapyykiksi otettaisiin nykyisen suomalaisen lainsäädännön mukainen 18-vuottakin, niin Vt-seura on silti numeerisesti lähempänä vauvakastetta kuin täysi-ikäisyyttä nuorimpien lahkoon liittyjiensä kohdalla.
Re: Aikuiskaste?
Lähetetty: 14.08.2012 13:07
Kirjoittaja Filippos
Minä kävin kasteella 15-vuotiaana, enkä todellakaan vielä silloin ymmärtänyt mihin liityin. En yksinkertaisesti tiennyt (kuplassa kasvaneena) mitään muuta vaihtoehtoa, kuin liittyä lahkoon.
Re: Aikuiskaste?
Lähetetty: 14.08.2012 13:37
Kirjoittaja Voimantorni
Filippos kirjoitti:Minä kävin kasteella 15-vuotiaana, enkä todellakaan vielä silloin ymmärtänyt mihin liityin. En yksinkertaisesti tiennyt (kuplassa kasvaneena) mitään muuta vaihtoehtoa, kuin liittyä lahkoon.
Kiitos lausunnostasi.
Valitettavasti Vartiotorni-seura ei kelpuuta minkään muunlaisia kokemuksia kuin sellaiset, jotka tukevat järjestön mainetta ja antavat sille kunniaa. Kuinka usein kuulimmekaan konventeissa ulkoa opeteltuja, teennäisiä kokemuksia siitä kuinka hienoa oli liittyä Jt-liikkeeseen tai toimia kokoaikaisena saarnaajana. Muistan valitettavasti itsekin syyllistyneeni tällaiseen ulkokohtaiseen ja valmiiksi opeteltuun kerrontaan konventissa.
Ja mitä Jt-perheessä kasvaneisiin lapsiin tulee, niin - kuten kokemuksestasi kerroit - heillä ei ole olemassa vertailukohtaa mihinkään muunlaiseen kasvuympäristöön. Heillä on vain järjestön voimakas propaganda mielessään, ja koko yhteisönsä asettamat paineet ja odotteet niskassaan. Kuinka tällaiseen painostukseen alistuneesta ja kasteelle menneestä nuoresta voidaan sanoa:
"hän teki asiassa itsenäisen valinnan" tai:
"hän valitsi uskontonsa itse"?
Re: Aikuiskaste?
Lähetetty: 14.08.2012 13:41
Kirjoittaja Vieraas
Voimantorni kirjoitti:Kuinka tällaiseen painostukseen alistuneesta ja kasteelle menneestä nuoresta voidaan sanoa: "hän teki asiassa itsenäisen valinnan"?
9-vuotias on kypsä tekemään kastepäätöksen loppuiäkseen, mutta parikymppisen jatkokoulutuksesta vastaavat iskä ja äippä. Siinäpä sitä Vartiotorni-seuran maailmankuvaa.

Re: Aikuiskaste?
Lähetetty: 14.08.2012 14:00
Kirjoittaja Lothar III
Vieraas kirjoitti:Voimantorni kirjoitti:Kuinka tällaiseen painostukseen alistuneesta ja kasteelle menneestä nuoresta voidaan sanoa: "hän teki asiassa itsenäisen valinnan"?
9-vuotias on kypsä tekemään kastepäätöksen loppuiäkseen, mutta parikymppisen jatkokoulutuksesta vastaavat iskä ja äippä. Siinäpä sitä Vartiotorni-seuran maailmankuvaa. :)
Amen for that!
Re: Aikuiskaste?
Lähetetty: 14.08.2012 14:02
Kirjoittaja Voimantorni
Vieraas kirjoitti:9-vuotias on kypsä tekemään kastepäätöksen loppuiäkseen, mutta parikymppisen jatkokoulutuksesta vastaavat iskä ja äippä. Siinäpä sitä Vartiotorni-seuran maailmankuvaa.
Narsistisen uskonlahkon tarpeet määräävät jäsenien tarpeet (ja oikeudet).
Johtajien ehdottoman ja kyseenalaistamattoman auktoriteetin projisoiminen Jumalaan on aiemminkin osoittautunut tehokkaaksi keinoksi alistaa ihmismassojen mielet omien kuvitelmien alaisuuteen.
Re: Aikuiskaste?
Lähetetty: 17.08.2012 13:39
Kirjoittaja synniton
Monet meidän seurakunnasta menivät kasteelle jo tosi nuorina, mutta itse en halunnut mennä, tai kokenut sitä mitenkään kiireellisenä asiana. Eräs vanhin kävi jossain vaiheessa kysymässä, että miksen ole mennyt kasteelle, tosin olin sinä kesänä menossa joten tyyppi jäi vähän noloksi. Mutta jotenkin aina ajattelin, että eihän Jeesuskaan mennyt kuin kolmekymppisenä vasta.
Re: Aikuiskaste?
Lähetetty: 17.08.2012 14:37
Kirjoittaja Vieras
Joku vanhin vitsaili, että JT:llä on aikuiskaste ja lapsiavioliitot.
Re: Aikuiskaste?
Lähetetty: 17.08.2012 15:16
Kirjoittaja SuurinBabylon
Vieras kirjoitti:Joku vanhin vitsaili, että JT:llä on aikuiskaste ja lapsiavioliitot.
Hyvin sanottu.

Re: Aikuiskaste?
Lähetetty: 17.08.2012 16:51
Kirjoittaja Markku Meilo
Voimantorni kirjoitti:Kuinka tällaiseen painostukseen alistuneesta ja kasteelle menneestä nuoresta voidaan sanoa: "hän teki asiassa itsenäisen valinnan" tai: "hän valitsi uskontonsa itse"?
Se on helppoa, sanomiseen riittää tarkoituksenmukaisuusajatteluun verhottu epärehellisyys.
Muistaakseni en itsekään ollut kostutusmatineassa vielä 16, mutta ei se ollut ainoa osoitus jälkeenjääneisyydestäni ja mielenhallinnan asteesta. Vuosia myöhemmin en ymmärtänyt muuta mahdollisuutta kuin mennä vastaavan älyvapaan joukon mukana totaalikieltäytymishullutukseen.
Eikä tuossa vielä kaikki, 25 vuotta monotuksen jälkeenkin ajattelin kuuluisaan "mitäs jos sittenkin" -malliin. Amerikkalainen 1800-luvun uususkonto kykeni tärväämään, enemmän ja vähemmän, elämäni viisi ensimmäistä vuosikymmentä.
Re: Aikuiskaste?
Lähetetty: 17.08.2012 18:20
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Make! Ellet olisi tärvännyt, tuskin nyt olisit se varsinainen hirviö, joka kääntää kaikki todistajuuden kannotkin kuopistaan, arvelen. Miten arvostankaan vääjäämätöntä tietämystäsi odottaessani aikaa, jolloin osan siitä painotuotteeksi saatat.
Re: Aikuiskaste?
Lähetetty: 17.08.2012 18:25
Kirjoittaja Markku Meilo
Vois kai ajatella muitakin valmiuksia.
Re: Aikuiskaste?
Lähetetty: 17.08.2012 18:30
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Miksipä ei.
Re: Aikuiskaste?
Lähetetty: 17.08.2012 20:26
Kirjoittaja Vieras
" uususkonto kykeni tärväämään, enemmän ja vähemmän, elämäni viisi ensimmäistä vuosikymmentä"
-On huomattava että ihnminen on valtavan rohkea kun pystyy sanomaan tuon. Vaikka on "vain" tosiasiasta kysymys. Se on juuri tämä mihin ne jt:t eivät pysty, kun esim. suuttuvat sille joka antaa heille valokopioita omista pyhistä kirjoituksistaan.