Veljesseura.org

Suhde Midianilaisiin ja Edomilaisiin on vaikea, Mooseksen vaimo on Midianilaisen Jethron tytär, ja Mooses saa neuvoja Jthrolta jonka mukaisesti hän nimittää "sadan ja tuhannen päämiehet" tekemään ratkaisuja, kysymyksessä ovat Abrahamin jälkeläiset ja Eesaun jälkeläiset jotka jatkuvasti vainoavat Israelia eli Jaakobin jälkeläisiä.

Näyttää siltä että on kaksi huonoa vaihtoehtoa; joko mennä mukaan epäjumalan palvontaan ja kaikkeen siihen liittyvään tai tappaa, ja Mooseksen miehet eivät halunneet tappaa. "Bileamin ja Koorahin eksytys ja tie" oli jatkuvasti mahdollista tulla valituksi ellei sitä vastaan taisteltaisi. Tappamisesta tuli kuitenkin seurauksena kielto astua Jumalan eteen, se oli siten epäpuhdas teko josta tuli puhdistautua "leirin ulkopuolella" ja sen jälkeen Jumalan sallimuksesta tulla takaisin, Jumala oli valmis antamaan anteeksi ja siten laki tuli täytettyä muodollisesti. Mooseksen välittämä laki oli ankara eikä ihminen tulisi sitä koskaan täyttämään täydellisesti ( ainoastaan muodollisesti ja ulkokultaisesti ) yhtä ihmistä lukuunottamatta josta Uuden-testamentin sivut selvästi kertovat.

Myös Mooses kärsi seurauksia Israelin paatumuksesta ja jatkuvasta kapinahengestä sillä Mooses oli vastuussa ja välittäjänä lain ja kansan välissä, Mooseksen tekemien vaikeiden päätösten ja vaikeiden kysymysten ratkaisujen toimeenpanijana häneltä evättiin pääsy luvattuun maahan, se oli Mooseksen osa.

- Vallankäyttö tässä maailmassa on perustunut historiassa alistamiseen, hävittämiseen, ryöstämiseen ja jopa tappamiseen, näillä keinoin on pelattu ja ne ovat olleet pelin henki mutta Raamattu ilmoittaakin tämän maailman olevan toisen persoonan hallinnassa, ei Jumala ole ohjannut ihmiskunnan rakenteiden kehitystä muulla tavoin kuin antamalla "omaisuuskansalleen" tehtävän jota voitaisiin kutsua "Messiaaniseksi missioksi".
-Mooseksen lakiin ei tarvitse palata eikä sitä myöskään enää tarvita sillä kristilliseltä pohjalta katsoen Jumala on antanut Jeesuksen kautta paljon paremman lain tuleviin aikoihin.

Kun lupaus siemenestä ja sen kautta siunauksesta koko ihmiskunnalle annettiin uudelleen Abrahamille niin tämän järkähtämättömän lupauksen tieltä oli poistettava sitä vaarantavat tekijät, eivät Midianilaisetkaan olleet täysin perehtymättömiä Abrahamille annettuihin lupauksiin mutta kuten Ilm.2:12-16 kertoo...

12 Ja Pergamonin seurakunnan enkelille kirjoita: Näin sanoo hän, jolla on se terävä, pitkä kaksiteräinen miekka:+ 13 ’Minä tiedän, missä asut: siellä missä Saatanan valtaistuin on; ja kuitenkin sinä pidät jatkuvasti kiinni minun nimestäni+ etkä kieltänyt uskoasi minuun+ Antipaankaan päivinä, sen todistajani,+ sen uskolliseni, joka tapettiin+ vierellänne, siellä missä Saatana asuu.
14 Mutta minulla on muutamia asioita sinua vastaan: Sinulla on siellä niitä, jotka pitävät kiinni Bileamin+ opetuksesta, hänen joka ryhtyi opettamaan Balakia+ asettamaan Israelin poikien eteen sen kompastuskiven, että he söisivät epäjumalille uhrattua ja syyllistyisivät haureuteen.+ 15 Niin on myös sinulla niitä, jotka samoin pitävät kiinni Nikolaoksen lahkon+ opetuksesta*. 16 Sen tähden kadu.+ Jos et, niin minä tulen sinun luoksesi nopeasti, ja minä käyn sotaa+ heitä vastaan suuni pitkällä miekalla.+

... on taistelu yhä käynnissä "ei ihmistä, vaan tämän maailman valtoja ja henkivaltoja vastaan", Midianilaiset valitsivat puolekseen sen "missä Saatanan valtaistuin on" jättäen huomiotta Abrahamille annetut lupaukset.

- Ylläoleva siis vastauksenani voimatornin huomautukseen keskenjääneestä keskustelusta.

Seuraaja kirjoitti:
Suhde Midianilaisiin ja Edomilaisiin on vaikea, Mooseksen vaimo on Midianilaisen Jethron tytär, ja Mooses saa neuvoja Jthrolta jonka mukaisesti hän nimittää "sadan ja tuhannen päämiehet" tekemään ratkaisuja, kysymyksessä ovat Abrahamin jälkeläiset ja Eesaun jälkeläiset jotka jatkuvasti vainoavat Israelia eli Jaakobin jälkeläisiä.

Näyttää siltä että on kaksi huonoa vaihtoehtoa; joko mennä mukaan epäjumalan palvontaan ja kaikkeen siihen liittyvään tai tappaa, ja Mooseksen miehet eivät halunneet tappaa. "Bileamin ja Koorahin eksytys ja tie" oli jatkuvasti mahdollista tulla valituksi ellei sitä vastaan taisteltaisi. Tappamisesta tuli kuitenkin seurauksena kielto astua Jumalan eteen, se oli siten epäpuhdas teko josta tuli puhdistautua "leirin ulkopuolella" ja sen jälkeen Jumalan sallimuksesta tulla takaisin, Jumala oli valmis antamaan anteeksi ja siten laki tuli täytettyä muodollisesti. Mooseksen välittämä laki oli ankara eikä ihminen tulisi sitä koskaan täyttämään täydellisesti ( ainoastaan muodollisesti ja ulkokultaisesti ) yhtä ihmistä lukuunottamatta josta Uuden-testamentin sivut selvästi kertovat.

Myös Mooses kärsi seurauksia Israelin paatumuksesta ja jatkuvasta kapinahengestä sillä Mooses oli vastuussa ja välittäjänä lain ja kansan välissä, Mooseksen tekemien vaikeiden päätösten ja vaikeiden kysymysten ratkaisujen toimeenpanijana häneltä evättiin pääsy luvattuun maahan, se oli Mooseksen osa.

- Vallankäyttö tässä maailmassa on perustunut historiassa alistamiseen, hävittämiseen, ryöstämiseen ja jopa tappamiseen, näillä keinoin on pelattu ja ne ovat olleet pelin henki mutta Raamattu ilmoittaakin tämän maailman olevan toisen persoonan hallinnassa, ei Jumala ole ohjannut ihmiskunnan rakenteiden kehitystä muulla tavoin kuin antamalla "omaisuuskansalleen" tehtävän jota voitaisiin kutsua "Messiaaniseksi missioksi".
-Mooseksen lakiin ei tarvitse palata eikä sitä myöskään enää tarvita sillä kristilliseltä pohjalta katsoen Jumala on antanut Jeesuksen kautta paljon paremman lain tuleviin aikoihin.

Kun lupaus siemenestä ja sen kautta siunauksesta koko ihmiskunnalle annettiin uudelleen Abrahamille niin tämän järkähtämättömän lupauksen tieltä oli poistettava sitä vaarantavat tekijät, eivät Midianilaisetkaan olleet täysin perehtymättömiä Abrahamille annettuihin lupauksiin mutta kuten Ilm.2:12-16 kertoo...

12 Ja Pergamonin seurakunnan enkelille kirjoita: Näin sanoo hän, jolla on se terävä, pitkä kaksiteräinen miekka:+ 13 ’Minä tiedän, missä asut: siellä missä Saatanan valtaistuin on; ja kuitenkin sinä pidät jatkuvasti kiinni minun nimestäni+ etkä kieltänyt uskoasi minuun+ Antipaankaan päivinä, sen todistajani,+ sen uskolliseni, joka tapettiin+ vierellänne, siellä missä Saatana asuu.
14 Mutta minulla on muutamia asioita sinua vastaan: Sinulla on siellä niitä, jotka pitävät kiinni Bileamin+ opetuksesta, hänen joka ryhtyi opettamaan Balakia+ asettamaan Israelin poikien eteen sen kompastuskiven, että he söisivät epäjumalille uhrattua ja syyllistyisivät haureuteen.+ 15 Niin on myös sinulla niitä, jotka samoin pitävät kiinni Nikolaoksen lahkon+ opetuksesta*. 16 Sen tähden kadu.+ Jos et, niin minä tulen sinun luoksesi nopeasti, ja minä käyn sotaa+ heitä vastaan suuni pitkällä miekalla.+

... on taistelu yhä käynnissä "ei ihmistä, vaan tämän maailman valtoja ja henkivaltoja vastaan", Midianilaiset valitsivat puolekseen sen "missä Saatanan valtaistuin on" jättäen huomiotta Abrahamille annetut lupaukset.

Ylläoleva siis vastauksenani voimatornin huomautukseen keskenjääneestä keskustelusta.

HuhuH. Millähän palstalla me olemme!

Seuraaja kirjoitti:Vallankäyttö tässä maailmassa on perustunut historiassa alistamiseen, hävittämiseen, ryöstämiseen ja jopa tappamiseen, näillä keinoin on pelattu ja ne ovat olleet pelin henki mutta Raamattu ilmoittaakin tämän maailman olevan toisen persoonan hallinnassa

Sivuutat nyt kaiken aikaa sen, että Raamatun lehdillä Raamatun Jumala itse oikeutti usein sivullisten ihmisten tappamisen. Otamme edelleen esimerkiksi 2. Sam. 21. luvussa olleen tapauksen, jossa tämä Jumala suostui leppymään vasta sen jälkeen, kun seitsemän syytöntä ihmistä oli murhattu. Ja monien naapurikansojen syyttömät kansalaiset (mm. lapset ja naiset) teurastettiin helposti aina, kun Israelin Jumalalla oli projekti heidän maillaan meneillään.

Seuraaja kirjoitti:- Vallankäyttö tässä maailmassa on perustunut historiassa alistamiseen, hävittämiseen, ryöstämiseen ja jopa tappamiseen, näillä keinoin on pelattu ja ne ovat olleet pelin henki mutta Raamattu ilmoittaakin tämän maailman olevan toisen persoonan hallinnassa, ei Jumala ole ohjannut ihmiskunnan rakenteiden kehitystä muulla tavoin kuin antamalla "omaisuuskansalleen" tehtävän jota voitaisiin kutsua "Messiaaniseksi missioksi".

Viittaakohan tämä nyt Vt-seuran klassiseen "täytyy ymmärtää, että ajat olivat ennen kovempia" -selitykseen? Jos vastapuolen määrittelemä "pelin henki" on julma, niin Jehovan kansa voi sisällyttää lastentappamista omaankin strategiaansa?

Jehova siis tinkii järkkymättömistä periaatteistaan heti kun alkaa olla epistä. Tänä aikana sama heikko selitys koskee "teokraattista sodankäyntiä". Jehovan todistajat eivät koskaan valehtele, mutta jos pahikset vainoo, todistajilla on oikeus valehdella. Tarvittaessa myös "keisarin" edessä, kuten viime vuosina on nähty.

Voimantorni kirjoitti:

Seuraaja kirjoitti:Vallankäyttö tässä maailmassa on perustunut historiassa alistamiseen, hävittämiseen, ryöstämiseen ja jopa tappamiseen, näillä keinoin on pelattu ja ne ovat olleet pelin henki mutta Raamattu ilmoittaakin tämän maailman olevan toisen persoonan hallinnassa

Sivuutat nyt kaiken aikaa sen, että Raamatun lehdillä Raamatun Jumala itse oikeutti usein sivullisten ihmisten tappamisen. Otamme edelleen esimerkiksi 2. Sam. 21. luvussa olleen tapauksen, jossa tämä Jumala suostui leppymään vasta sen jälkeen, kun seitsemän syytöntä ihmistä oli murhattu. Ja monien naapurikansojen syyttömät kansalaiset (mm. lapset ja naiset) teurastettiin helposti aina, kun Israelin Jumalalla oli projekti heidän maillaan meneillään.

- olet kyllä oikeassa etten mielelläni "ruodi" sitä kuvaa mikä Jumalasta yleensä esitetään, unohdan sen mitä Hänestä myös kerrotaan esm. Hebr.10:26-31.

Voidaan aivan syystä kysyä myös halusiko Jumala varmistaa Israelille mahdollisimman vastuksettoman pääsyn poistumaan Egyptistä lähettämällä enkelin surmaamaan Egyptin esikoiset, tuo tapahtuma on jokatapauksessa ihme ja ihmeet jatkuvat tuon vaelluksen aikana ja silti "mikään ei riitä" , joten tilanne on juuri siten kuin Jeesus vastasi esitettyyn kysymykseen; "heillä on Mooses ja profeetat, kuulkoot heitä"...

- Aabelin "veri huusi maasta" ja Jumala kuuli, samalla tavoin kaiketi hänen vihollistensa veri huutaa maasta, mutta kuuleeko Jumala tällöin heitä? Kaini sai "merkin" joka tuli ikäänkuin varoitukseksi niille jotka puolestaan uhkasivat Kainin henkeä joten hän sai elää.
Ja entäpä Hesekielin luvun 9:n profetia, mitä se kertoo siitä miten Jumala langettaa tuomion muille paitsi niille joilla on "merkki"?
- joudumme tilanteeseen jossa pakostakin vertaamme keskenään kahta "merkkiä" jotka kumpikin ovat asetettu suojelemaan "kantajaansa" ja sitten Ilmestyskirja kertoo vielä yhdestä "merkistä" joka pakotetaan ottamaan saadakseen "suojelua" toiselta taholta kuin Jumalalta.

- Minusta tuntuu että paljon helpompi on alistua Jumalan tahtoon kuin kapinoida häntä vastaan, uppiniskaisena tuohon tahtoon alistuminen teettää kyllä työtä ja sen tunnustan, voin myöntää etten myöskään ymmärrä kaikkea Jumalasta.

- loppujen lopuksi lankean omahyväisyyden ansaan yrittäessäni puolustella Jumalan tekoja, ei Hän niitä puolusteluja tarvitse eikä kristityn tule koskaan puolustaa ihmiselämän tappamista sillä Jeesus sanoo tästä; "olette kuulleet sanotun, rakasta lähimmäistäsi mutta minä sanon...

- Mitä olisi hyvä tietää tarkastellessa Raamatun kuvauksia rangaistuksen tulevasta ja Jumalan sallimasta vihollisen tappamisesta?
Ainakin on hyvä ottaa selville se tapahtumayhteys missä nämä tapahtuvat ja sen voimme tehdä mainitsemassasi 2:n Samuelinkirjan 21:a luvussa kerrotusta tapahtumasta jossa tosiasiassa tapahtui Kainin merkkiin sisältyvä "seitsemänkertainen" hyvitys.

"HuhhuH" sanoi Ariadna, ja niin sanon minäkin, on harvinaisen raskas keskusteluketju pitkästä aikaa, osaltani päätän tältä erää tähän.

Vieraas kirjoitti:Hitler esimerkiksi oli siinä mielessä hieno mies, että tappoi omakätisesti pahamaineisen natsijohtaja Hitlerin.

Hitleriä ilkkuen Vt-seura lainaa aika ajoin Aatun pesueenhävityskommenttia. Vt-seura esitti Jehovan listivän kaikki toisinajattelijat lokakuun 1914 alkuun mennessä. Kun sitten vertaa lupausten saldoja, niin Aatu pääsi edes alkuun, niin valitettavaa kun se onkin.

Seuraaja kirjoitti:- Vallankäyttö tässä maailmassa on perustunut historiassa alistamiseen, hävittämiseen, ryöstämiseen ja jopa tappamiseen...

Tuossa puuhastelussa erilaiset uskonnolliset näkemykset ja teesit ovat olleet merkittävässä osassa.

näillä keinoin on pelattu ja ne ovat olleet pelin henki mutta Raamattu ilmoittaakin tämän maailman olevan toisen persoonan hallinnassa

Raamatun perusteeton ilmoitus sikseen, nimenomaan Raamatun avulla on hallittu sekä motivoitu kirjoittamaasi vallankäyttöön. Sama on menossa edelleen.

ei Jumala ole ohjannut ihmiskunnan rakenteiden kehitystä muulla tavoin kuin antamalla "omaisuuskansalleen" tehtävän jota voitaisiin kutsua "Messiaaniseksi missioksi".

Hallelujaa aamen.

Seuraaja kirjoitti:- Minusta tuntuu että paljon helpompi on alistua Jumalan tahtoon kuin kapinoida häntä vastaan...

Nimenomaan noin, eli sinusta tuntuu. Se vaan kun on niin, että mikään tosiasia ei tue tuota uskonnollista saarnaamistasi. Tosin tosiasioiden puute ei ole koskaan haitannut jumalauskoa tyrkyttäviä.

Ei siinä muuta, mutta tänne taas tulisi kirjoitella perusteltavissa olevia tuntoja, ei liturgista soopaa.

Seuraaja kirjoitti:Ainakin on hyvä ottaa selville se tapahtumayhteys missä nämä tapahtuvat ja sen voimme tehdä mainitsemassasi 2:n Samuelinkirjan 21:a luvussa kerrotusta tapahtumasta jossa tosiasiassa tapahtui Kainin merkkiin sisältyvä "seitsemänkertainen" hyvitys.

Seitsemänkertainen hyvitys? Tässä vain jälleen yksi osoitus Raamatun sisältämistä ristiriidoista. Oletko koskaan pysähtynyt miettimään, miksi Jumala toimisi niin räikeästi omien lakiensa vastaisesti? Esimerkiksi tämä olisi monen mielestä huomattavasti oikeudenmukaisempaa kuin syyttömien yksilöiden lopettaminen:

"Älköön isiä rangaistako kuolemalla lasten tähden älköönkä lapsia isien tähden; kukin rangaistakoon kuolemalla oman syntinsä tähden." - 5. Moos. 24:16

Voimantorni kirjoitti:Esimrkiksi tämä olisi monen mielestä huomattavasti oikeudenmukaisempaa kuin syyttömien yksilöiden lopettaminen:

"Älköön isiä rangaistako kuolemalla lasten tähden älköönkä lapsia isien tähden; kukin rangaistakoon kuolemalla oman syntinsä tähden." - 5. Moos. 24:16

Erinomainen huomio. Kyseistä raamatunpaikkaa muistan todistaja-aikoinani ihmetelleeni moneen kertaan, nimittäin sitä, ettei tuota paikkaa ainakaan raamatun jumala noudattanut. Huhhuh. Mitähän diagnooseja raamatun tuuliviirijumalasta saisikaan psykologian ammattilainen tehtyä...

tosiuskomaton kirjoitti:Huhhuh. Mitähän diagnooseja raamatun tuuliviirijumalasta saisikaan psykologian ammattilainen tehtyä...

Tässä täysin amatööriltä pari villiä arvausta esimerkkeineen.

Vaativa persoonallisuus F60.5

Sinulla ei saa olla muita jumalia minua uhmaamassa. (2. Mooseksen kirja 20:3)

Sillä sinä et saa heittäytyä minkään toisen jumalan eteen, koska Jehova, jonka nimi on Mustasukkainen, on mustasukkainen Jumala. (2. Mooseksen kirja 34:14)

Jehova on yksinomaista antaumusta vaativa ja kostava Jumala; Jehova kostaa ja on valmis vihastukseen. (Nahum 1:2)

Ja niihin kuuluvina viljauhreina teidän tulee uhrata öljyllä kostutettuja hienoja jauhoja kolme kymmenesosamittaa sonnia kohti ja kaksi kymmenesosamittaa pässiä kohti. Teidän tulee uhrata kymmenesosamitta kutakin kohti niistä seitsemästä uroskaritsasta ja yksi syntiuhrivuohi sovituksen toimittamiseksi teille. Nämä teidän tulee uhrata aamupolttouhrin lisäksi, joka on vakituiseksi polttouhriksi. Samanlaisia kuin nämä teidän tulee uhrata päivittäin seitsemän päivän ajan leipänä, rauhoittavasti tuoksuvana tuliuhrina, Jehovalle. Se tulee uhrata vakituisen polttouhrin ja siihen kuuluvan juomauhrin ohella. Ja seitsemäntenä päivänä teidän tulee pitää pyhä kokous. Ette saa tehdä minkäänlaista raskasta työtä. Ja kypsien ensi hedelmien päivänä esittäessänne Jehovalle uuden viljauhrin, viikkojuhlassanne, teidän tulee pitää pyhä kokous. Ette saa tehdä minkäänlaista raskasta työtä. Ja teidän on esitettävä polttouhrina rauhoittavaksi tuoksuksi Jehovalle kaksi nuorta sonnia, yksi pässi, seitsemän vuoden vanhaa uroskaritsaa, ja niihin kuuluvana viljauhrina öljyllä kostutettuja hienoja jauhoja, kolme kymmenesosamittaa kutakin sonnia kohti, kaksi kymmenesosamittaa yhtä pässiä kohti, kymmenesosamitta kutakin uroskaritsaa kohti niistä seitsemästä uroskaritsasta, yksi vuohenvohla sovituksen toimittamiseksi teille. Nämä teidän tulee uhrata vakituisen polttouhrin ja siihen kuuluvan viljauhrin lisäksi. Niiden tulee osoittautua teille juomauhreineen virheettömiksi. Ja seitsemännessä kuussa, kuukauden ensimmäisenä, teidän tulee pitää pyhä kokous. Ette saa tehdä minkäänlaista raskasta työtä. Sen tulee olla teille trumpetinpuhalluksen päivä. Ja teidän on uhrattava polttouhrina rauhoittavaksi tuoksuksi Jehovalle yksi nuori sonni, yksi pässi, seitsemän vuoden vanhaa uroskaritsaa, virheettömiä, ja niihin kuuluvana viljauhrina öljyllä kostutettuja hienoja jauhoja, kolme kymmenesosamittaa sonnia kohti, kaksi kymmenesosamittaa pässiä kohti ja yksi kymmenesosamitta kutakin uroskaritsaa kohti niistä seitsemästä uroskaritsasta, ja yksi urospuolinen vuohenvohla syntiuhriksi sovituksenne toimittamiseksi kuukausittaisen polttouhrin ja siihen kuuluvan viljauhrin sekä vakituisen polttouhrin ja siihen kuuluvan viljauhrin samoin kuin niihin kuuluvien juomauhrien lisäksi, niitä koskevaan säädettyyn tapaan, rauhoittavaksi tuoksuksi, tuliuhriksi Jehovalle. Ja tämän seitsemännen kuun kymmenentenä teidän tulee pitää pyhä kokous, ja teidän on vaivattava sieluanne. Ette saa tehdä minkäänlaista työtä. Ja teidän on esitettävä polttouhriksi Jehovalle, rauhoittavaksi tuoksuksi, yksi nuori sonni, yksi pässi, seitsemän vuoden vanhaa uroskaritsaa. Niiden tulee osoittautua teille virheettömiksi. Ja niihin kuuluvana viljauhrina öljyllä kostutettuja hienoja jauhoja, kolme kymmenesosamittaa sonnia kohti, kaksi kymmenesosamittaa yhtä pässiä kohti, kymmenesosamitta kutakin uroskaritsaa kohti niistä seitsemästä uroskaritsasta, yksi vuohenvohla syntiuhriksi sovituksen syntiuhrin sekä vakituisen polttouhrin ja siihen kuuluvan viljauhrin samoin kuin niihin kuuluvien juomauhrien lisäksi. Ja seitsemännen kuun viidentenätoista päivänä teidän tulee pitää pyhä kokous. Ette saa tehdä minkäänlaista raskasta työtä, ja teidän on vietettävä juhlaa Jehovan kunniaksi seitsemän päivää. Ja teidän on esitettävä polttouhriksi, rauhoittavasti tuoksuvaksi tuliuhriksi Jehovalle, kolmetoista nuorta sonnia, kaksi pässiä, neljätoista vuoden vanhaa uroskaritsaa. Niiden tulee osoittautua virheettömiksi. Ja niihin kuuluvana viljauhrina öljyllä kostutettuja hienoja jauhoja, kolme kymmenesosamittaa kutakin sonnia kohti niistä kolmestatoista sonnista, kaksi kymmenesosamittaa kumpaakin pässiä kohti niistä kahdesta pässistä ja kymmenesosamitta kutakin uroskaritsaa kohti niistä neljästätoista uroskaritsasta, ja yksi vuohenvohla syntiuhriksi vakituisen polttouhrin ja siihen kuuluvan vilja- ja juomauhrin lisäksi. Ja toisena päivänä kaksitoista nuorta sonnia, kaksi pässiä, neljätoista vuoden vanhaa uroskaritsaa, virheettömiä, ja niihin kuuluva viljauhri ja niihin kuuluvat juomauhrit sonneja, pässejä ja uroskaritsoita kohti niiden lukumäärän mukaan, säädettyyn tapaan, sekä yksi vuohenvohla syntiuhriksi vakituisen polttouhrin ja siihen kuuluvan viljauhrin samoin kuin niihin kuuluvien juomauhrien lisäksi. Ja kolmantena päivänä yksitoista sonnia, kaksi pässiä, neljätoista vuoden vanhaa uroskaritsaa, virheettömiä, ja niihin kuuluva viljauhri ja niihin kuuluvat juomauhrit sonneja, pässejä ja uroskaritsoita kohti niiden lukumäärän mukaan, säädettyyn tapaan, sekä yksi vuohi syntiuhriksi vakituisen polttouhrin ja siihen kuuluvan vilja- ja juomauhrin lisäksi. Ja neljäntenä päivänä kymmenen sonnia, kaksi pässiä, neljätoista vuoden vanhaa uroskaritsaa, virheettömiä, niihin kuuluva viljauhri ja niihin kuuluvat juomauhrit sonneja, pässejä ja uroskaritsoita kohti niiden lukumäärän mukaan, säädettyyn tapaan, sekä yksi vuohenvohla syntiuhriksi vakituisen polttouhrin ja siihen kuuluvan vilja- ja juomauhrin lisäksi. Ja viidentenä päivänä yhdeksän sonnia, kaksi pässiä, neljätoista vuoden vanhaa uroskaritsaa, virheettömiä, ja niihin kuuluva viljauhri ja niihin kuuluvat juomauhrit sonneja, pässejä ja uroskaritsoita kohti niiden lukumäärän mukaan, säädettyyn tapaan, sekä yksi vuohi syntiuhriksi vakituisen polttouhrin ja siihen kuuluvan vilja- ja juomauhrin lisäksi. Ja kuudentena päivänä kahdeksan sonnia, kaksi pässiä, neljätoista vuoden vanhaa uroskaritsaa, virheettömiä, ja niihin kuuluva viljauhri ja niihin kuuluvat juomauhrit sonneja, pässejä ja uroskaritsoita kohti niiden lukumäärän mukaan, säädettyyn tapaan, sekä yksi vuohi syntiuhriksi vakituisen polttouhrin ja siihen kuuluvan viljauhrin ja siihen kuuluvien juomauhrien lisäksi. Ja seitsemäntenä päivänä seitsemän sonnia, kaksi pässiä, neljätoista vuoden vanhaa uroskaritsaa, virheettömiä, ja niihin kuuluva viljauhri ja niihin kuuluvat juomauhrit sonneja, pässejä ja uroskaritsoita kohti niiden lukumäärän mukaan niitä koskevaan säädettyyn tapaan sekä yksi vuohi syntiuhriksi vakituisen polttouhrin ja siihen kuuluvan vilja- ja juomauhrin lisäksi. Ja kahdeksantena päivänä teidän tulee pitää juhlakokous. Ette saa tehdä minkäänlaista raskasta työtä. Ja teidän on esitettävä polttouhriksi, rauhoittavasti tuoksuvaksi tuliuhriksi, Jehovalle yksi sonni, yksi pässi, seitsemän vuoden vanhaa uroskaritsaa, virheettömiä, sekä niihin kuuluva viljauhri ja niihin kuuluvat juomauhrit sonnia, pässiä ja uroskaritsoita kohti niiden lukumäärän mukaan, säädettyyn tapaan, sekä yksi vuohi syntiuhriksi vakituisen polttouhrin ja siihen kuuluvan vilja- ja juomauhrin lisäksi. Nämä teidän tulee uhrata juhla-aikoinanne Jehovalle lupausuhrienne ja vapaaehtoisten uhrilahjojenne lisäksi, joita tuotte polttouhreinanne ja viljauhreinanne ja juomauhreinanne ja yhteysteurasuhreinanne. (4. Mooseksen kirja 28:20-29:39)

Sivupersoonahäiriö F44.81

Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli jumala. Tämä oli alussa Jumalan luona. (Johannes 1:1)

Tunne-elämältään epävakaa persoonallisuus F60.3

Sen jälkeen Jumala katsoi kaikkea, minkä hän oli tehnyt, ja katso, se oli erittäin hyvää. (1. Mooseksen kirja 1:31)

Ja Jehova tunsi mielipahaa siitä, että oli tehnyt ihmisiä maan päälle, ja hän oli pahoillaan sydämessään. (1. Mooseksen kirja 6:6)

Joka ei rakasta, ei ole tullut tuntemaan Jumalaa, koska Jumala on rakkaus. (1. Johanneksen kirje 4:8)

Minä teen lopun ihmisistä ja eläimistä. Minä teen lopun taivaiden lentävistä luomuksista ja meren kaloista sekä kompastuskivistä jumalattomineen, ja minä karsin pois ihmiset maan pinnalta, lausuu Jehova. (Sefanja 1:3)

Mutta hän oli armollinen; hän peitti aina erheen aiheuttamatta tuhoa. Ja monta kertaa hän pani suuttumuksensa väistymään herättämättä koko vihastustaan. (Psalmit 78:34)

Sen tähden Jehova kuuli ja vimmastui, ja tuli syttyi Jaakobia vastaan, ja myös suuttumus nousi Israelia vastaan. (Psalmit 78:21)

Mutta sinä, oi Jehova, olet armollinen ja suosiollinen Jumala, hidas vihastumaan ja runsas rakkaudellisessa huomaavaisuudessa ja totuudellisuudessa. (Psalmit 86:15)

Sen tähden Jehova vihastui kovasti Israeliin, niin että hän poisti heidät näkyvistään. Hän ei jättänyt jäljelle kuin Juudan heimon yksin. (2. Kuninkaiden kirja 17:18)

Vieraas kirjoitti:Tässä täysin amatööriltä pari villiä arvausta esimerkkeineen.

Wikin mukaan "sarjamurhaaja on henkilö, joka tekee vähintään kolme erillistä henkirikosta, joiden välisenä aikana hänen tarpeensa surmata kasvaa ja johtaa vietinomaisesti murhan uusimiseen". Pullahti mieleen josko Raamatusta laskettu reilu kaksi miljoonaa jumalan henkirikosta ansaitsisi jonkin mallin diagnoosin?

Vai olisiko sittenkin parempi diagnosoida raamatunkirjoittajia?

Markku Meilo kirjoitti: Wikin mukaan "sarjamurhaaja on henkilö, joka tekee vähintään kolme erillistä henkirikosta, joiden välisenä aikana hänen tarpeensa surmata kasvaa ja johtaa vietinomaisesti murhan uusimiseen". Pullahti mieleen josko Raamatusta laskettu reilu kaksi miljoonaa jumalan henkirikosta ansaitsisi jonkin mallin diagnoosin?

Kyse on sen mittaluokan raadontuottajasta, että sarjamurhaaja on sen rinnalla viaton kiiltokuvien keräilijä. Suomen laki tuntee eriskummallisen termin "joukkotuhonta", jota voitaneen soveltaa raamatun jumalan toimintatapojen arvosteluun.

Tästä kannattaa kuitenkin olla hissuksiin, olen varma että joku käräjäoikeus Suomenmaassa ottaa enemmän kuin mielellään ko. asian tutkittavakseen. Sitten me maksellaan veroina laamannien ja lautamiesten perehtymismatkoja Kaanaan maahan.

E:lainauskämmi fixitty

sinner74 kirjoitti:Kyse on sen mittaluokan raadontuottajasta, että sarjamurhaaja on sen rinnalla viaton kiiltokuvien keräilijä.

Ja sitten Jehovan todistajat kauhistelevat näitä hitlereitä ja breivikeitä, vaikka palvovat paljon suurempaa tappajaa. Pahuus täytyy lopettaa maan päältä, he uskovat. He eivät kuitenkaan näe mitään omituista siinä, että myytin mukaan pahuus lopetetaan täsmälleen sillä samalla pahuudella, jota he ovat kaiken aikaa paheksumassa: tappamalla. Jotenkin Jumalan tekemät murhat ovat vain eri asia kuin ihmisen tekemät murhat. Paha muuttuu hyväksi Jumalan käsissä, pimeys on valoa, karvas makeaa ja vasen oikeaa.