Sivu 2/4
Lähetetty: 18.10.2007 17:52
Kirjoittaja Istuva Härkä
Viimekertaisessa yksipäiväisessä konventissa missä olin, tuotiin esiin kokemus 'eräästä' pojasta joka kovasti halusi ostaa jonkin pelin, mutta isi ja äiskä sitten kysyivät millainen peli kyseessä oli, ja jos oikein muistan vaikka tietysti vähän istuessa nuokuinkin, niin pelissä oli jotain örkkejä joita piti tuhota tms, no sehän kuulosti varsin epäsopivalta, ja kokemus jatkui että tämä poika sitten päätti itse ettei todella tarvitse tuota peliä, ja lopulta laittoi tuon rahan seurakunnan lahjalaatikkoon, mitä peliin olisi mennyt.
Yskäisin tässä kohtaa, ja jatkoin nuokkumista...

Lähetetty: 18.10.2007 17:54
Kirjoittaja Lehtiveli
Kummaa että olen kuullut saman kokemuksen milloin pelillä, milloin sarjakuvalehdellä tai CD:llä varustettuna.

Lähetetty: 18.10.2007 19:16
Kirjoittaja Nezumi
Lehtiveli kirjoitti:
Kummaa että olen kuullut saman kokemuksen milloin pelillä, milloin sarjakuvalehdellä tai CD:llä varustettuna.
Ilmeisesti sellainen yleinen kokemuspohja tai kaava mihin voi sitten valkata jonkun noista aina tarpeen tullen..

Lähetetty: 18.10.2007 19:39
Kirjoittaja Ninth
Pelasimme sisarukseni kanssa pienenä kovasti jotain lohikäärmepeliä, jossa piti matkata ympäri fantasiamaata ja mm. käydä velhon pakeilla hakemassa taikajuomaa ja muuta tuollaista. JT-vanhempi oli aluksi epäileväinen pelin soveliaisuudesta, mutta sain hänet luopumaan roskiinheittomietteistä.
Vähän ajan päästä jostain syystä kyllästyin peliin, tai sitten tulin kateelliseksi kun sisarus pelasi peliä koko ajan eikä päästänyt minua pallille, joten kerroin JT-vanhemmalle että kyseessä oli sittenkin todella pakanallinen ja demonistinen peli. Roskiinhan se lensi. Minä pieni manipuloiva paskiainen.
Vanhemmalla iällä sisarus on kyllä saanut pelata vähän kaikkea Resident Evil -tyyppisistä peleistä CS:ään ja WoWiin, mitä hiukan ihmettelen. Ehkäpä kyseessä on jo tutuksi tullut "isosisarukset suurennuslasin alle, nuoremmat veräjästä"-ilmiö.
Lähetetty: 18.10.2007 20:48
Kirjoittaja Nezumi
Ninith kirjoitti:
Ehkäpä kyseessä on jo tutuksi tullut "isosisarukset suurennuslasin alle, nuoremmat veräjästä"-ilmiö.
Olen ollut havaitsevinani vähän samaa aika ajoin..
Re: Pelien turmiollisuus
Lähetetty: 18.10.2007 23:02
Kirjoittaja Witless
Istuva Härkä kirjoitti:Yksi minua hauskuuttaneisiin ja raivostuttaneisiin järjestön purnausaiheisiin kuuluva aihe on pc- ja konsolipelit jotka useimmiten leimataan lähinnä tappamisen opettamisesta, mutta monia muitakin synnin tien viitoittajia löytyy, itse asiassa en tiedä yhtään pelityyppiä joka ei olisi täysin Seuran mielen mukainen.(
Sekä "gamerina" että työnikin puolesta vastustan näitä typeriä ennakkoluuloja. Watchtower ei valitettavasti ole ainoa joka edelleen uskoo, että pelaajista kasvaa tappajia, tai ainakin niiden käsiin kasvaa karvoja. Tai jotain.

Onneksi valtamediakin alkaa jo tappaa konsoli-/tietokone- yms. pelaamiseen liittyviä ennakkoluuloja, tässä tuoretta materiaalia BBC:ltä:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/7013855.stm
Lähetetty: 19.10.2007 04:14
Kirjoittaja Istuva Härkä
En todella itsekään usko viihteen konkreettiseen vaikutukseen.
Kuten Michael Moore eräässä dokumentissaan on asian todennut:
Euroopassa pelataan yhtä paljon väkivaltapelejä ja katsotaan yhtä paljon väkivaltaelokuvia kuin Valloissa, mutta siitä huolimatta vain Amerikassa koululaiset tappavat toisiaan. Kaksi tekijää: Luonnollinen vihan kertymä ja aseiden hankkimisen helppous.
Viihteen vaikutus on marginaalinen verrattuna luonnolliseen ihmiskäyttäytymiseen vikoineen ja olosuhteiden antamiin mahdollisuuksiin ja vaikutuksiin.
Esimerkiksi autolla kaahataan oli sitten pelattu kilpa-ajopelejä tai ei. Amerikassa aseisiin tartutaan oli tappopelejä pelattu tai ei. Lapset painivat ja tappelevat yhtä todennäköisesti Afrikan kylissä vaikka näistä tuskin löytyisi edes televisiota. Seksiä harrastetaan kuin kanit jopa Intiassa riippumatta pornoviihteen harrastuksen määrästä. Jne..
Lähetetty: 19.10.2007 19:09
Kirjoittaja wolframium
Istuva Härkä kirjoitti:Viihteen vaikutus on marginaalinen verrattuna luonnolliseen ihmiskäyttäytymiseen vikoineen ja olosuhteiden antamiin mahdollisuuksiin ja vaikutuksiin.
Esimerkiksi autolla kaahataan oli sitten pelattu kilpa-ajopelejä tai ei. Amerikassa aseisiin tartutaan oli tappopelejä pelattu tai ei. Lapset painivat ja tappelevat yhtä todennäköisesti Afrikan kylissä vaikka näistä tuskin löytyisi edes televisiota. Seksiä harrastetaan kuin kanit jopa Intiassa riippumatta pornoviihteen harrastuksen määrästä. Jne..
Jokaisella terveellä ja fiksulla ihmisellä on sellainen yksinkertainen ominaisuus kuin itsesuojeluvaisto; "tee toiselle kuten haluaisit itsellesi tehtävän." Tätä asiaa Vt-seura mielestäni aliarvioi. Mutta Seurassa ilmeisesti tajutaan ainakin jollain tasolla, että heillä on käsissään fundamentalistiporukkaa (verrattuna "normi-ihmisiin", kaikkihan toki on suhteellista), joten ohjeita ja käskyjä jos jonkinmoisista asioista on annettava, jotta rivifundiskin tajuaa missä mennään. Ongelmanahan fundamentalismissa on nimenomaan siinä, että (terveen omantunnon ja arvostelukyvyn puuttuessa) rajojen laittaminen on vaikeaa, koska tietyissä olosuhteissa mikä tahansa käytös voi olla hyväksyttävää.
Lähetetty: 19.10.2007 20:27
Kirjoittaja PoterO
Istuva Härkä kirjoitti:Euroopassa pelataan yhtä paljon väkivaltapelejä ja katsotaan yhtä paljon väkivaltaelokuvia kuin Valloissa, mutta siitä huolimatta vain Amerikassa koululaiset tappavat toisiaan. Kaksi tekijää: Luonnollinen vihan kertymä ja aseiden hankkimisen helppous.
Tuosta tulikin mieleen, että tilastotietojen mukaan Suomessa on kolmanneksi eniten rekisteröityjä aseita maailmassa asukasta kohden. Itselleni tuo tuli ainakin yllätyksenä. Jotkut ovat spekuloineet, että pistoolit ja revolverit olisivat piilotettavuutensa vuoksi se oleellinen muuttuja Ameriikassa.
Lähetetty: 19.10.2007 20:59
Kirjoittaja wolframium
Kerrotaanpa nyt tällainen omakohtainen kokemuskin. Joskus PC-historian peliaamuhämärissä, olisiko ollut 90-luvun puoltaväliä, oli sellainen peli kuin "Heretic". Pelin nimi oli erittäin kuvaava näin jälkeenpäin ajatellen...
No mutta siis. Olin toimeton ja opiskeleva, mutta melko täysillä Jt-juttuihin uskova nuori mies. Srk:n esivalvoja tuli kylään, muistaakseni piti tutkistelua pikkuveljelleni. Tutkistelun jälkeen näytin hänelle ylpeänä uutta PC-kalustoani. Puolihuolimattomasti pistin pyörimään tuon ko. silloisen suosikkipelini. Tapettuani muutaman örkin veli vanhin järkyttyi. Hän huomautti kuinka örkki kuoltuaan muuttui olennoksi, joka "siirtyy taivaaseen" (eli siis örkin henki poistuu ruudun yläosan kautta). Ja tämähän oli jotain hirvittävän pakanallista! Olin siinä vaiheessa itsekin vähän ällikällä lyöty ko. tulkinnasta, mutta ymmärsin sentään edes vähän hävetä ymmärtämättömyyttäni tämän veljen edessä. No, ei siinä vaiheessa juolahtanut mieleen kysyä josko örkki olisi kuulunut 144000:een...
Lähetetty: 19.10.2007 22:15
Kirjoittaja Istuva Härkä
PoterO kirjoitti:Tuosta tulikin mieleen, että tilastotietojen mukaan Suomessa on kolmanneksi eniten rekisteröityjä aseita maailmassa asukasta kohden. Itselleni tuo tuli ainakin yllätyksenä. Jotkut ovat spekuloineet, että pistoolit ja revolverit olisivat piilotettavuutensa vuoksi se oleellinen muuttuja Ameriikassa.
Olen kuullut tuosta, ymmärtääkseni meidän 'metsän kansan' rakkaus metsästysharrastusta kohtaan on haulikoiden ja kiväärien runsaslukuisuuden taustalla. Sen sijaan itsepuolustuskäytössä aseita ei täällä juuri ole..
Täysin sivuasiana seuraava: Oletteko tunteneet metsästystä harrastavia todistajia? Tunsin yhden sellaisen, oli oikein kierrosvalvoja, mutta asia toki herätti ihmetystä. Todistajathan eivät oikein hyväksy metsällä käyntiä, vähän kuin kettutytöt. Sen sijaan liha maistuu lautasella oikein hyvin. Tämä on vähän puhuttu, mutta ristiriitainen asia, tämä suhtautuminen eläinten ruoaksi tappamiseen.
Asiasta puhuttaessa, todistaja sanoo todennäköisesti, että tänä päivänä ei ole välttämätöntä itse metsästää koska ruoan saa kaupasta. Siksi metsästystä ei tulisi turhaan todistajan harrastaa. Todellinen ongelmahan siinä tietysti on se että Seura ei hyväksy minkäänlaista aseiden käyttöä ja niiden käytön opettelua, toisinsanoen myös metsästys on tuomittavaa. Se onkin taas toinen ristiriita, se nimittäin että raamatun mukaan eläimet ovat annettu ihmiselle ravinnoksi, mutta vaikka niiden teilaaminen vaatii jotain asetta, ei silti aseiden käyttöä hyväksytä. Paratiisin tullessa aseet tuhotaan. Ilmeisesti paratiisissa eläimiä tapetaan sitten jotenkin vain sormea heilauttamalla, pyhän hengen voimalla..?
Lähetetty: 19.10.2007 22:30
Kirjoittaja Istuva Härkä
Laitoin äskeisen ajatelman (yllä) metsästyksestä omaksi aiheeksi, eli vastailkaa sille puolelle. Onhan niin että tää on aika mielenkiintoinen aihe sinänsä mutta ketjun otsikko väärä. (sikäli kuin aiheeseen vastaillaan)
http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?t=558
Lähetetty: 28.10.2007 01:03
Kirjoittaja wolframium
Oletteko muuten koskaan pelanneet hassunhauskaa reaaliaikastrategiapeliä Brooklyn Gamesia? Pelin kehitystiimi Watchtower Society Inc. on tehnyt todella hienoa ja pitkäjänteistä työtä, josta heille suuri kiitos. Mutta laitanpa tässä muutamia vinkkejä pelin läpäisimeksi.
Pelin alussa sinulla on muutamia Julistajia ja yksi Valtakunnansali. Klikkaa Julistajia ja lähetä heidät tutkimaan ympäristöäsi eri suuntiin (pelialuetta peittää ns. "Maailmallinen pimeys", jota vain Julistajat tai kehittyneemmät yksikkösi voivat valaista.)
Pelialueelle on levittäytynyt sinne tänne Maailmallisia resursseja, joita hyödyntämällä Julistajasi voivat ruveta kartuttamaan rahakirstuasi. Klikkaa Julistajasi siis tällaiselle Maailmalliselle resurssille aina kun sellaisen löydät. Valtakunnansalilta voit sitten rekrytoida lisää Julistajia, kun karttuva rahakirstusi antaa siihen mahdollisuuden.
Lähettäessäsi Julistajia tutkimaan ympäristöäsi, huomaat pian, ettet ole pelikentällä yksin. Valtakunnansaliltasi etelään löytyvät Helluntailaiset, länteen Mormonit ja pitkälle etelä-länteen Islamistit. Jo heti alkuvaiheessa kannattanee rakentaa muutama Vartiotorni suojaamaan heimoasi näiden vääräuskoisten satunnaisilta hyökkayksiltä. Vartiotornit voi resurssien lisääntyessä päivittää "Ballistinen vesi" -ominaisuudella, joka on tehokas varsinkin kristillisten vastustajien Helvetintuli-joukkoja vastaan.
Ensimmäisenä vastustajistasi kannattaa eliminoida Helluntailaiset, koska he ovat pienin naapurisi ja heillä on runsaasti hallussaan Raamatturesursseja, joita voit käyttää muiden vastustajiesi lyömiseen (muutamat käytössäsi olevista sankarihahmoista, mm. Paavali, Rutherford ja Franz, pystyvät käyttämään tehokkaasti ns. "Raamatulla päähän" -efektiä.)
Helluntailaisten kimppuun ei kannata rynnätä ennenkuin olet kehittänyt Valtakunnansalillasi olevan "Teokraattinen koulu" -ominaisuuden. Tämän ominaisuuden kehitettyäsi voit värvätä suuren Tienraivaajien joukon, jolla on helpompaa kukistaa Helluntailaisten joukot ja Betania-rakennukset. "Teokraattinen koulu" -ominaisuus mahdollistaa myös Julistajien kehittämisen joko Osa-ajan Tienraivaajiksi tai normaaleiksi Tienraivaajiksi, jolloin he myös keräävät enemmän resursseja Maailmallisista.
Mormonien kimppuun ei kannata käydä ennenkuin olet rakentanut itsellesi Konventtisalin. Konventtisali mahdollistaa Erikoistienraivaajien, Vanhimpien ja Kierrosvalvojien rekrytoinnin, joista erityisesti viime mainitut ovat erittäin tehokkaita Mormoneja vastaan. Konventtisaleissa Tienraivaajia voidaan myös kehittää aina Kierrosvalvojiksi asti, mutta huomaa, että Kierrosvalvojia voi olla vain rajallinen määrä verrattuna Tienraivaajiin ja Vanhimpiin. Kannattanee siis rekrytoida suuri joukko Tienraivaajia ja Vanhimpia vain muutaman Kierrosvalvojan alaisuuteen, nekin kun ovat jo riittävän tehokkaita tuhoamaan Mormoniarmeijan.
Islamistiheimo onkin sitten jo kovempi vastus. Et pysty voittamaan Islamisteja, ennenkuin saat kehitettyä itsellesi muutaman Sankarin. Sankarihahmojen kehitys edellyttää Haaratoimiston ja yhden ison Päätoimiston rakentamista. Joten Maailmallisia resursseja kannattaa kerätä niin kauan, että pystyt rekrytoimaan Päätoimistosta pari-kolme Sankaria Islamisteja vastaan.
Sankareista esim. Jeesus on mainio, koska hän pystyy käyttämään mm. Camouflage-efektiä, jolloin Islamistit pitävät häntä omana Profeettanaan (=Sankarina). Tällä ominaisuudella voit tehdä paljon tuhoa Islamistien leirissä.
Toinen mainittava Sankari on Mooses, jolla voit hukuttaa alaville maille jääneet (tai houkutellut, vink) Islamistit. Myös Islamistien Sankaria Muhammedia vastaan Mooses on kutakuinkin tasavertainen.
Islamisteja vastaan muut Sankarit, esim. Russell ja Rutherford, ovat lähes hyödyttömiä. Sen sijaan näitä kannattaa käyttää varsinkin seuraavien kenttien Katolilaisia vastaan.
Näillä eväillä pitäisi tämä ykköskenttä ratketa helposti. Mikäli Luoja suo [ins Allah], niin seuraavalla kerralla paneudumme kakkoskentän läpäisemiseen, jossa vastustajina ovat mm. Katolilaiset ja Raamatuntutkijat.
Lähetetty: 28.10.2007 21:15
Kirjoittaja Aamu
En löytänyt tarpeeksi repeytyvää hymiötä, joten sanon vain LOL. Lisäosaa odotellaan...
Lähetetty: 28.10.2007 21:33
Kirjoittaja Lehtiveli
Huikea idea, vielä kun joku jaksaisi pelin vääntää.
