Rahankerjuuta 1.11.2007 VT:ssä

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

sirpa-leena

Viesti Kirjoittaja sirpa-leena »

Jakke kirjoitti:Minäkään en pidä VT-seuran rahankeruuta suurimpana ongelmana, enkä ole edelleenkään nähnyt selviä todisteita siitä, että joku tai jotkut henkilökohtaisesti juurikaan hyötyisivät mistään "rikkauksista".
Kiitos, Jakke!
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

sirpa-leena kirjoitti:
Jakke kirjoitti:Minäkään en pidä VT-seuran rahankeruuta suurimpana ongelmana, enkä ole edelleenkään nähnyt selviä todisteita siitä, että joku tai jotkut henkilökohtaisesti juurikaan hyötyisivät mistään "rikkauksista".
Kiitos, Jakke!
Jo Orwell kirjassaan 1984 kuvaili, miten valtaa halutaan, ei rahan, vaan vallan itsensä vuoksi.

Järjestön rahankeruu pönkittää sen johtajien, hallintoelimen, Vartiotorni-seuran osakkeenomistajien ja muiden Brooklynin johtajien valtaa. Tuloilla rahoitetaan ja laajennetaan imperiumia, joka kerää yhä uusia kannattajia yhteiskunnan vähäosaisista niin Yhdysvalloissa kuin kehitysmaissakin.

Ilman jatkuvaa rahankeruuta järjestön pyörät lakkaisivat pyörimästä: painokoneet herkeäisivät painamasta, haaratoimistot jäisivät ylläpitämättä ja laajentamatta, lähetystyöntekijöiden elämä rahoittamatta. Koko koneisto rappeutuisi ja pikkuhiljaa pysähtyisi. Ketä se haittaisi?

Niitä joilla on järjestössä valtaa. Heidän valtansa hiipuisi pois. Vartiotorni-seuran yhtälössä raha ei ole arvo sinänsä, vaan se palvelee vallan säilymistä sillä porukalla, joka vetelee naruista.
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

sirpa-leena kirjoitti:
Jakke kirjoitti:Minäkään en pidä VT-seuran rahankeruuta suurimpana ongelmana, enkä ole edelleenkään nähnyt selviä todisteita siitä, että joku tai jotkut henkilökohtaisesti juurikaan hyötyisivät mistään "rikkauksista".
Kiitos, Jakke!
Seura ohjeistuksissaan (siis käytännössä määräyksissään mikäli asioita katsotaan Seuran sanktioiden kannalta) kehoittaa monasti jättämään asiat Jehovalle. Samoin Seura haluaa jatkuvasti lisää ja lisää vapaaehtoisia lahjoituksia, kiinteistöt ja arvo-osake lahjoitukset kelpaavat Seuralle mainiosti.

Missä on Seuran on moraali tässä suhteessa kun puhutaan kansainvälisen Seuran monimiljoona tai miljardi -luokan yhteenlasketuista käteiskassavarannoista, pankkitalletuksista, osakkeista, sijoituksista, kiinteistöistä jne? Eikö Seura luota Jehovaan kun omaisuutta pitää investoida/antaa olla investoituna Saatanan vallassa olevan maailman hoiviin ?

Tai vaihtoehtoisesti, onko joku sitä mieltä että Seuralla ei olisi jatkuvasti ehkä kasvun kohteena olevaa monimiljoona tai miljardi -luokan sanotaanko hätävaraa pahan päivän varalla jos Harma ei tulisikaan ihan heti ?

Ymmärrän että jokaisella lahkolla täytyy olla hätävara, mutta esille tulleiden virallisten asiakirjojen osalta Seuralla on lienee jopa melkoinen kuvainnollinen liiketoimintapotti takataskussa.

Seura mainostaa kuinka Jehova pitää huolta tosi tm totuuden omaavista ja kehoittaa luottamaan Jehovaan ja jopa jättämään jotkut asiat Jehovalle.
-> Miksi Seura ei luota Jehovaan ja realisoi sijoituksiaan rahaksi, loppuhan voi tulla ihan justiinsa ? Näin realisoitua omaisuutta voisi käyttää tähän tosi tm totuuden työhön ja kinuta lisää rahaa vilpittömiltä todistajilta vasta, kun siihen näyttäisi olevan todellinen tarve jollakin aikajänteellä.

Seura haluaa rahaa/lahjoituksia/testamentteja/osakeita lisää jatkuvasti vilpittömiltä todistajilta. Vaikka Seuralla olisi biljoona ylimääräistä, se ei informoi vilpittämiä todistajia lahjoituksien tarpeen lakkaamisesta esim. ajanjaksolla x-x.

Ilmeisesti Seura on saanut suoraan itse Jehovalta ohjeet kuinka toimia:wink: Ja kukapa vilpitön Todistaja asiaa voisikaan moittia koska Seurahan saa ohjeet itse Jehovalta.
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
AchanBeroean
Viestit: 467
Liittynyt: 06.05.2007 17:56
Paikkakunta: Luopio

Viesti Kirjoittaja AchanBeroean »

Jakke kirjoitti:sirpa-leenalle kommentiksi, että minäkään en pidä VT-seuran rahankeruuta suurimpana ongelmana, enkä ole edelleenkään nähnyt selviä todisteita siitä, että joku tai jotkut henkilökohtaisesti juurikaan hyötyisivät mistään "rikkauksista".
Rahankeruu ei välttämättä ole "suurin ongelma", mutta kyllä se on varmasti järkiperäisimpiä ja helpoimmin ymmärrettäviä toimintamuotoja lahkon toiminnassa.

Lahkon pyörittämisessä oleellisia ovat lahkotyölleen elämänsä antaneet beteliläiset, joilla ei yleensä ole muuta ammattia tai uraa kuin lahkotyö. Heille lahkossa pyörivän rahan runsaus tai sen puute näyttäytyy melko suoraan työ- ja toimeentulo- ja vapaa-ajanmahdollisuuksina.

Lahko tulee ymmärtää kiinteistö- ja kirjapainoimperiumiksi ja rahaa keräämällä lahko voi hankkia aina uusia kiinteistöjä ja parantaa ulkoisia puitteitaan. Lahkojohdonkin on mukavampi työskennellä vauraan liikkeen johdossa. Reilun sadan vuoden aikana kerätyt testamentit ja muut lahjoitukset ovat melkoinen omaisuusmassa jo nyt ja omaisuuden kertyminen kiihtyy kuin vauraan 1900-luvun edustajat menevät manan majoille. Ironista on, että lahko voi hyvin ja rikastuu aikoina, joita se kuvaa "Saatanan maailman viimeisiksi päiviksi".

Kumpi on lopulta tärkeämpää lahkon toiminnan sisältö ja sen (haitta)vaikutukset, vai toiminnan jatkuva pyörittäminen, riippumatta siitä kuinka mätä lahkon tuottama hedelmä on?

Beteliläinen, jonka asunto ja toimeentulo riippuu lahkon toiminnan jatkuvuudesta, ei ole ensimmäisenä kyseenalaistamassa mitä kummallisimpiakaan lahko-oppeja, joita Brooklynin seniilit satusedät keksivät, sillä jos hän alkaa kyseenalaistamaan, hän saa pian muuttaa eläkepäivikseen asuntovaunuun.

Raha ja rahankeruu on lahkon toimintaa ylläpitävä voima ja jokainen lahkolle annettu euro tai dollari auttaa lahkon toimintaa sen vangitessa yksilöitä ja perheitä lahkoansaansa.
"Mutta emme usko enää tällaiseen hölynpölyyn, vaan pidämme Vartiotorni-seuran aatetta fanaattisena ja vaarallisena ideologiana, koska se orjuuttaa ihmiset aivopesuohjelmansa avulla" - Herrick Åberg
Jakke
Viestit: 1843
Liittynyt: 28.04.2007 18:23
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Jakke »

Niin, eli raha on se bensa mikä pitää auton liikkeellä. Se, mihin ollaan matkalla ratkaisee tietenkin sen, onko bensan polttaminen järkevää. Näinhän se on joka hommassa.

Rahallahan tämä maailma pyörii. Myös se osa maailmasta, joka väittää olevansa "erossa maailmasta". :wink:
How's your Jesus Christ been hangin'? -Tori Amos
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Kaiketi totuudenmukainen mutta pelottava ajatus tuo, että "orja" toimii lähinnä vallanhimon ruokkimana. Hiukan erilaisen kuvan he kyllä haluavat itsestään antaa... :shock:
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
AchanBeroean
Viestit: 467
Liittynyt: 06.05.2007 17:56
Paikkakunta: Luopio

Viesti Kirjoittaja AchanBeroean »

Kaarmis kirjoitti:Kaiketi totuudenmukainen mutta pelottava ajatus tuo, että "orja" toimii lähinnä vallanhimon ruokkimana. Hiukan erilaisen kuvan he kyllä haluavat itsestään antaa... :shock:
Valta lienee tosiaan päämotiivi, mutta rahalla saa hankittua vallan työkaluja ja symboleita. Vallan määrää on vaikea mitata, mutta kerättyä rahaa ja kiinteistömassan arvoa on helppo mitata rahassa.
"Mutta emme usko enää tällaiseen hölynpölyyn, vaan pidämme Vartiotorni-seuran aatetta fanaattisena ja vaarallisena ideologiana, koska se orjuuttaa ihmiset aivopesuohjelmansa avulla" - Herrick Åberg
EB

Viesti Kirjoittaja EB »

Bergerac kirjoitti:
Se on totta että jehovan todistajat eivät jouluna (olivat sitten kotona tai hulppeilla matkoilla) osallistu esim. joulukirkkoon eivätkä JT-lapset osallistu koulussa tietynlaisiin joulupuuhasteluihin.
Mitäs sitten ? Ei moni maailmallinenkaan välttämättä käy joulukirkossa. Enkä tiedä ketään joka palvoisi joulukuusta jumalana.
Illan naurut koko jutustasi. Kiitti B. :lol: :lol:
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

AchanBeroean kirjoitti:rahalla saa hankittua vallan työkaluja ja symboleita. Vallan määrää on vaikea mitata, mutta kerättyä rahaa ja kiinteistömassan arvoa on helppo mitata rahassa.
Näin on. Valta ja raha liittyvät usein toisiinsa saumattomasti. Toisen avulla saa toista. Ja toisen puute vähentää toisen arvoa.

Kun valtaa ja rahaa on riittävästi, kyky havainnoida ympärillä olevaa reaalimaailmaa vähenee merkittävästi. Valta ja raha sokaisevat. Näin on käynyt Vartiotorniseurallekin. Hallintoelimessä ei tunneta sitä todellisuutta, missä sen hallitsemat alamaisetkin elävät.
Jakke
Viestit: 1843
Liittynyt: 28.04.2007 18:23
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Jakke »

Tähän valtaan ja sen symboleihin liittyen tuli mieleeni dokkari jonka katsoin viime viikonloppuna. Varsinaisena aiheena oli Aleksandrian majakka ja sen merkitys. Miksi ihmeessä piti rakentaa kenties jopa 120 metriä korkea majakka? Kyse oli suurelta osin vallan ja mahdin symbolista. Dokkarissa tuotiin hyvin esille se, miten nykyäänkin mahtavat rakennukset toimivat vallan symboleina. Katsokaa vaikka New Yorkia Vapauden patsaineen ja pilvenpiirtäjineen, niin asia tulee selväksi.

Samaahan se Vartiotornikin loppupelissä symboloi, samoin se, että Brooklynin päätoimiston rakennuskompleksia kuvataan mielellään hyvin monessa yhteydessä.
How's your Jesus Christ been hangin'? -Tori Amos
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Brooklynin talot - Nykyajan todistajien fallos symboli. :lol: :twisted:
Torninvartija
Viestit: 465
Liittynyt: 28.04.2007 15:36
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Torninvartija »

Jakke kirjoitti:Miksi ihmeessä piti rakentaa kenties jopa 120 metriä korkea majakka?
Pääsiäissaaren patsaat on myös mielenkiintoinen ilmiö. Ihmiset asuttivat saaren, elivät ensin mukavasti ja brassailivat toisilleen rakentamalla aina vaan naapureitaan suurempia patsaita, käyttivät siinä sivussa luonnonvarat loppuun ja lopulta kuolivat nälkään.
"You take the blue pill and the story ends. You wake in your bed and believe whatever you want to believe. You take the red pill and you stay in Wonderland and I show you how deep the rabbit-hole goes."
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Ahneella oli paskainen loppu. :roll:

Tämä skenaario varmasti toistuu useammassakin paikassa, ehkäpä meidänkin ajan pytinkibrassailu lopulta johtaa siihen. :?:
Istuva Härkä
Viestit: 193
Liittynyt: 29.08.2007 18:58

Viesti Kirjoittaja Istuva Härkä »

Joltain vanhimmalta todella pitänee kysyä, miksi Seura Yhdysvalloissa omistaa niin paljon erilaisia sijoituskohteita, vaikka uskoo muka välittömään maailmanloppuun joka mitätöinee kaiken omistuksen arvon siltä seisomalta tapahtuessaan.. Tosin mitään rahankeruita ei enää tarvittaisi koska rahalla ei näin viimeisinä päivinä ehdi enää mitään tehdä, kuten Seura asian ilmaisee.
Voi pahkasika kuinka alaston uskonto voikaan olla aivopesemättömien edessä. Joihin minunkin tosin pitäisi kuulua.. :shock:
Toivon sinulle irtipäästämisen onnea - ja uusia alkuja. (P. Brown)
Jakke
Viestit: 1843
Liittynyt: 28.04.2007 18:23
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Jakke »

Istuva Härkä kirjoitti:Joltain vanhimmalta todella pitänee kysyä, miksi Seura Yhdysvalloissa omistaa niin paljon erilaisia sijoituskohteita, vaikka uskoo muka välittömään maailmanloppuun joka mitätöinee kaiken omistuksen arvon siltä seisomalta tapahtuessaan..
Voisi kysyä myös: Miksi kukaan JT tekee esim. Suomessa kokopäiväistä ansiotyötä ja ostelee asuntoja ja uusia autoja ja elelee muutenkin myös suht. normaalia elämää materialistisine päämäärineen? Eikö 100%:n varmasti lopun läheisyyteen uskova tekisi kaikkensa pelastaakseen mahdollisimman monia :?:
How's your Jesus Christ been hangin'? -Tori Amos
Vastaa Viestiin