Sivu 2/4

Re: Kyseenalaiset asiat

Lähetetty: 21.07.2014 18:16
Kirjoittaja Filippos
Jaakko Ahvenainen kirjoitti:
Filippos kirjoitti:Jehovan todistajat itse tunnistavat itsensä kristilliseksi ja kristukseen uskovat. Kukapa niitä olisi kieltämään?
Joo ja mä olen Jeesus Mikael. Kukapa tätä voi kieltää.
Ei muuta ku maistraattiin nimenvaihtoon, jos siltä tuntuu.

Re: Kyseenalaiset asiat

Lähetetty: 21.07.2014 18:28
Kirjoittaja SuurinBabylon
OT: Erottelu "kristittyjen" ja "kristillisperäisten" uskontojen välillä on sopimuskysymys, jossa suuremmat uskonnot määrittelevät sen, mitä kristillisyys tarkoittaa. Toki jokaisella lahkolla on omat käsityksensä siitä, mikä on "oikeaa" kristillisyyttä.

Re: Kyseenalaiset asiat

Lähetetty: 21.07.2014 18:39
Kirjoittaja Filippos
Tuo onkin sen laatuinen juttu, ettei vois vähempää kiinnostaa moinen tukkanuottailu, kuka on huuhaa ja kuka haahuu. :P

Re: Kyseenalaiset asiat

Lähetetty: 21.07.2014 18:48
Kirjoittaja mirjam123
Näin selkeästi ja yksiselitteisesti Raamattu määrittelee väärän profeetan:

a) KR33/38 ja b) KR92 allaolevat esimerkit

5.Moos.18:21-22

a)21 Ja jos sinä ajattelet sydämessäsi: 'Mistä me tiedämme, mikä sana ei ole Herran

22 kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä."

b)21 Jos alatte kysellä mielessänne, mistä tiedätte, mikä sana ei ole lähtöisin Herralta, muistakaa tämä:

22 Jos se, mitä profeetta puhuu Herran nimissä, ei toteudu, se ei ole Herran sanaa vaan
väärän profeetan röyhkeää puhetta. Älkää kuulko häntä.

Re: Kyseenalaiset asiat

Lähetetty: 21.07.2014 18:54
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
SuurinBabylon kirjoitti:OT: Erottelu "kristittyjen" ja "kristillisperäisten" uskontojen välillä on sopimuskysymys, jossa suuremmat uskonnot määrittelevät sen, mitä kristillisyys tarkoittaa. Toki jokaisella lahkolla on omat käsityksensä siitä, mikä on "oikeaa" kristillisyyttä.
Näin tämä tapaa mennä, kiinnostipa se tai ei.

Re: Kyseenalaiset asiat

Lähetetty: 21.07.2014 20:21
Kirjoittaja Vaakalaudalla
Mirjam123 miten väärä profeetta tähän liittyy? Jos vt-seura on väittänyt olevansa jonkin aikaa profeetan asemassa niin ei he siinä ajassa profetoineet, ja vt-seura väittää nykyää aibakin olevansa henkeytettyprofeetta

Re: Kyseenalaiset asiat

Lähetetty: 21.07.2014 20:40
Kirjoittaja Vaakalaudalla
Onkohan tosta pasi turusen kirjasta saatavilla suurimpia ristiriitoja tai kohokohtia netistä suomen kielellä?

Re: Kyseenalaiset asiat

Lähetetty: 21.07.2014 20:50
Kirjoittaja Tony
Vaakalaudalla kirjoitti:Onkohan tosta pasi turusen kirjasta saatavilla suurimpia ristiriitoja tai kohokohtia netistä suomen kielellä?
Kyllähän tuon netin kautta voi ostaa, jos sitä tarkoitit.

Re: Kyseenalaiset asiat

Lähetetty: 21.07.2014 20:57
Kirjoittaja Markku Meilo
Vaakalaudalla kirjoitti:Jos vt-seura on väittänyt olevansa jonkin aikaa profeetan asemassa niin ei he siinä ajassa profetoineet...
Duoda, duoda, ehkä sinun kannattaisi ottaa esille vaikka "Kansat tulevat tietämään"-kirja ja toistaa uudelleen tuo väitteesi, jos katsot etusi niin vaativan. Jatketaan sitten siitä.
...ja vt-seura väittää nykyää aibakin olevansa henkeytettyprofeetta
Ja veivaa ainoaa oikeaa ja muuttumatonta sekä pysyvää totuutta uuteen kuosiin kiihtyvällä nopeudella, sellaisenko Vt-seura esittää eräksi Jehovan voidellun profeetan tunnusmerkeistä? No ainakin sillä jättää kilpailijat varjoon oppimuutostiheydessä.

Re: Kyseenalaiset asiat

Lähetetty: 21.07.2014 21:22
Kirjoittaja Vaakalaudalla
Jehovan todistajat ainakin väittää että lopun ajan mittaa tieto tulee runsaaksi, kuulostaa uskottavalta,, mutta jos menen vanhimmalle esittämään kysymyksiä vaikka Jerusalemin tuhon ajankohdasta niin mitäköhän seuraa? Itse veikkaan että"raamattu on kyllä oikeammassa kuin tiede"

Re: Kyseenalaiset asiat

Lähetetty: 21.07.2014 21:31
Kirjoittaja mirjam123
Vaakalaudalla kirjoitti:Mirjam123 miten väärä profeetta tähän liittyy? Jos vt-seura on väittänyt olevansa jonkin aikaa profeetan asemassa niin ei he siinä ajassa profetoineet, ja vt-seura väittää nykyää aibakin olevansa henkeytettyprofeetta
Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin. Matt.24:36

VT-seuran oppeihin perehtyneet tietävät että heidän maailmanlopun ennustuksensa ovat menneet pieleen plus että edellisen raamatun paikan ymmärtäneet eivät lähtisi arvailemaan vuosilukuja harmagedonin alkamiseen, eikö Jumalan sanan pitäisi olla pyhä?

Re: Kyseenalaiset asiat

Lähetetty: 21.07.2014 21:39
Kirjoittaja Vaakalaudalla
Ei ole oikeastaan suoraan sanottu että juuri nyt tulee harmagedon, viittauksia on ollut ja vali on kirkastun ja ymmärrystä lisää, näin sanotaan.

Re: Kyseenalaiset asiat

Lähetetty: 21.07.2014 21:41
Kirjoittaja SuurinBabylon
vaakalaudalla kirjoitti:Jehovan todistajat ainakin väittää että lopun ajan mittaa tieto tulee runsaaksi, kuulostaa uskottavalta
Toki asiat selitetään aina parhain päin, mutta sen on pelkkää retoriikkaa. Eikö totuuden pitäisi olla muuttumaton? Mikä se sellainen "totuus" on, jota joudutaan säätämään vähän väliä, vieläpä ilman järkeviä perusteluja? Tottelevaisuus hallintoelimelle on kaikkein tärkeintä, ei se mitä Raamattu sanoo. Jos todistaja huomaa uskonnossaan epäkohdan, hän ei saa puhua siitä tai vaatia muutoksia, vaikka olisi oikeassa. Sen sijaan on "odotettava Jehovaa", eli alistuttava hallintoelimen mielivaltaan.
vaakalaudalla kirjoitti:...mutta jos menen vanhimmalle esittämään kysymyksiä vaikka Jerusalemin tuhon ajankohdasta niin mitäköhän seuraa?
Eikö se, että asiaa pitää ylipäätään pohtia tai pelätä, kerro jotain uskonnon luonteesta? Sellainen maailmanselitys, joka ei salli kyseenalaistamista, ei voi seistä kovin vahvalla pohjalla.

Re: Kyseenalaiset asiat

Lähetetty: 21.07.2014 21:47
Kirjoittaja SuurinBabylon
Vaakalaudalla kirjoitti:Ei ole oikeastaan suoraan sanottu että juuri nyt tulee harmagedon, viittauksia on ollut ja vali on kirkastun ja ymmärrystä lisää, näin sanotaan.
On noita vuosilukuennustuksia ollut, ihan alkaen vuodesta 1914. Myöhemmin vuoden 1914 toteutumatta jäänyt Harmagedon selitettiin 1. maailmansodan varjolla Jeesuksen "näkymättömäksi" valtaanpaluuksi.

60-luvulla odotus oli edelleen yhtä kiivas. Silloin puhuttiin muutamista vuosista.
Herätkää! 8.12.1968, s.11 kirjoitti:Se merkitsee, että Jumala tuhoaa tämän ihmiskuntaa hallitsevan turmeltuneen järjestelmän vain muutaman vuoden kuluttua.

Re: Kyseenalaiset asiat

Lähetetty: 21.07.2014 21:54
Kirjoittaja Vaakalaudalla
Joo kyllä muutamista vuosista on puhuttu,, silti en oikein näe mitään parempaa vaihtoehtoa kun jehovan todistajat