Veljesseura.org

Jos sitä VT:n ikuisuussäädöstä tai -liittoa tarkastelee, niin huomaa Vt-seuran ottaneen rusinan pullasta. Samassa yhteydessä piti täyttää maa, jolloin ehkäisyn salliminen ei ole sopusoinnussa asian kanssa. Vt-seura onkin seliselittänyt tuota liiton osuutta silloiseen ajankohtaan liittyneeksi. No kai hallintoelimessä uskotaan, että jumala kuuntelee heitä ja muuttaa mielipiteitään aina sen mukaan mistä suunnasta tuulee.

Markku Meilo kirjoitti:Jos sitä VT:n ikuisuussäädöstä tai -liittoa tarkastelee, niin huomaa Vt-seuran ottaneen rusinan pullasta. Samassa yhteydessä piti täyttää maa, jolloin ehkäisyn salliminen ei ole sopusoinnussa asian kanssa.

Yksisilmäistä opillista valikoivuutta kukkeimmillaan. Seura tietenkin perustelee kantaansa sillä, että UT:n Paavalikin suositteli ensisijaisesti naimattomuutta, joten hän ei ainakaan kantanut huolta tästä "ikuisuussäädöksestä". Toisaalta Paavali ei kantanut myöskään huolta joulun tai muidenkaan juhlapyhien viettämisestä:

"Älköön sen tähden kukaan tuomitko teitä syömisestä ja juomisesta tai minkään juhlan tai uudenkuun vieton tai sapatin johdosta" -Kol. 2:16

"Yhdestä on yksi päivä toisen yläpuolella, toisesta on yksi päivä niin kuin kaikki muutkin; olkoon kukin omassa mielessään täysin varma." -Ro 14:5

Tämän estämättä Vt-seura tuomitsee nimipäivät, äitien- ja isänpäivät, syntymäpäivät, joulut, vaput ja pääsiäiset, kuten monet muutkin juhlapyhät.

Markku Meilo kirjoitti:Jos sitä VT:n ikuisuussäädöstä tai -liittoa tarkastelee, niin huomaa Vt-seuran ottaneen rusinan pullasta. Samassa yhteydessä piti täyttää maa, jolloin ehkäisyn salliminen ei ole sopusoinnussa asian kanssa.

Tarkoitatko, että maata ei ole vielä täytetty?

SonOfJesus kirjoitti:Tarkoitatko, että maata ei ole vielä täytetty?

Jos kyse on täydelliseksi luokitellun kuvitellun jumalan sanelemasta kuvitellusta ikuisesta liitosta ihmisen kanssa, niin kai jumala ilmoittaa sitten kun homma on hoidettu. Toki voidaan ajatella, että jälleen kerran jumala ei olisikaan muistanut katsella tulevaisuuskaleidoskooppiinsa, mutta jo hyvä maallinenkin hallintotapa edellyttää ilmoitusta kun liiton sisältöä muutetaan vaikka yksipuolisestikin ja vaikka hieman myöhässäkin.

Nykyisen täyttöasteen vajauden päättelen esimerkiksi siitä, että (8 miljardin mukaan laskettuna) kaikki maailman ihmiset mahtuisivat makaamaan Laatokan jäälle, jokaista kohti olisi selkätilaa noin 2,2 m2. On toki muitakin tapoja tarkastella täyttöastetta, mutta ne ovat moniselitteisempiä.

Voimantorni kirjoitti:Seura tietenkin perustelee kantaansa sillä, että UT:n Paavalikin suositteli ensisijaisesti naimattomuutta, joten hän ei ainakaan kantanut huolta tästä "ikuisuussäädöksestä".

Toi Pavalin silloinen huseeraaminen on useita kertaluokkia loogisempaa kuin nykyinen Vt-seuran huseeraaminen, koska Paavalin aikaan uskottiin Jeesuksen lupaukseen pikaisesta vapautuksesta ja hetimiten yläilmoissa saatavassa audienssista Jeesusken kanssa. Jeesuksen lupaus oli Paavalille täyttymässä niillä näppäimillä, viimeistään ajanlaskumme toisella vuosisadalla olisi pitänyt todeta lupauksen "parasta uskottuna ennen" -päiväyksen menneen lopullisesti ohi. Nyt siitä on mennyt noin kaksi kilovuotta ja vielä Jeesusta palautellaan milloin milläkin taholla.

Voimantorni kirjoitti:Vt-seuran kaltaisille ihminen-on-olemassa-organisaatiota-varten -tyyppisille lahkoille tällainen ei toki kelpaa; he ylläpitävät mieluummin lakihenkisempää ja fanaattisempaa tulkintatapaa, koska sellainen tukee tehokkaammin sen johtajien ehdotonta auktoriteettiasemaa.

Suhteellisuudentaju, tilannetaju ja järjen käyttö ovat askelia itsenäisen ajattelun suuntaan ja sopivat huonosti lahkolle, joka pyrkii pitämään jäsenet tiukasti otteessaan.

Jehovan todistajien järjestö vetoaa "järkevyyteen" ja vastustaa liian kirjaimellista lain tulkintaa silloin, kun sille itselleen niin sopii:

Myös järkevyys on yksi Jehovan rakastettavista ominaisuuksista. Mitä järkevyys merkitsee? Uuden maailman käännöksessä tavallisesti ”järkeväksi” käännetty alkukielen sana merkitsee kirjaimellisesti ’joustavaa’ (Tit. 3:1, 2, alav.). Järkevä ihminen ei vaadi aina pitämään kiinni lain kirjaimesta eikä ole kohtuuttoman tiukka, ankara tai kova. Hän pyrkii sitä vastoin kohtelemaan toisia lempeästi ja ottaa huomioon heidän olosuhteensa. Hän on halukas kuuntelemaan toisia ja myös valmis myöntymään heidän toiveisiinsa ja tinkimään omista vaatimuksistaan, kun se on sopivaa.

http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/20 ... 9:0-29:670

Samaan aikaan Jehovan todistajien hallintoelin meinaa tikahtua omahyväisyyteensä ja itsekehuunsa ja JT-laumaa vaaditaan tottelemaan sokeasti "mitä tahansa" saamiaan ohjeita. Jos uskoo enemmän tekoja kuin sanoja, on helppo tehdä johtopäätökset tilanteesta.

Jeesuksen opetuksessa lain hengen noudattaminen oli lain kirjaimen noudattamista tärkeämpää. Tämä toi helpotusta yksityiskohtien suhteen, mutta myös tiukennuksia moraalin suhteen: enää pelkkä pykälien mukaan toimiminen ei riittänyt, vaan ratkaisuissa piti oikeasti pyrkiä hyvään. Minun on täysin mahdotonta kuvitella, että Jeesus olisi vereen liittyvien rituaalisäädösten takia vaatinut verensiirrosta kieltäytymistä, jos operaatio olisi ollut hänen aikanaan tunnettu.

Jeesus taisi parantaa ihmisiä jopa sapattina. Vertasi sitä siihen, että pelastetaanhan lammaskin kuopasta sapattina tms.
Eli sääntöjä sai hänen mielestään rikkoa, jos oli kyse hätätilanteesta. Ei tarvinnut olla edes ihmishenki kyseessä.
Sitten tämä nykyajan myöhempien voideltujen lahko ylpeilee sillä, että jopa lapset ovat valmiita uhraamaan henkensä lahkosääntöjen vuoksi.
Se herätkää, taikka vartsikka, jossa oli kannessa verensiirtokieltoon päätyneitä lapsia jaksaa yhä kuvottaa minua, vaikka lehti on jo todella vanha. Ei varmaan löydy edes JW.orgista.

rippeli kirjoitti:Se herätkää, taikka vartsikka, jossa oli kannessa verensiirtokieltoon päätyneitä lapsia jaksaa yhä kuvottaa minua, vaikka lehti on jo todella vanha. Ei varmaan löydy edes JW.orgista.

Ehkä tarkoitat tätä:
http://johanneksenpoika.fi/veri/jt_laps ... oista.html

Johanneksen poika kirjoitti:

rippeli kirjoitti:Se herätkää, taikka vartsikka, jossa oli kannessa verensiirtokieltoon päätyneitä lapsia jaksaa yhä kuvottaa minua, vaikka lehti on jo todella vanha. Ei varmaan löydy edes JW.orgista.

Ehkä tarkoitat tätä:
http://johanneksenpoika.fi/veri/jt_laps ... oista.html

Justiinsa.

Polyester kirjoitti:Jehovan todistajien järjestö vetoaa "järkevyyteen" ja vastustaa liian kirjaimellista lain tulkintaa silloin, kun sille itselleen niin sopii

Nimenomaan näin! Tällaisella muka-järkevyydellä ratsastetaan aina silloin, kun aiheena ei ole Vt-seuran omat järjettömät opit. Esimerkiksi näin:

"Raamatun opetukset eivät tue sitä ajatusta, että käärmeiden käsittely olisi hyväksyttävä osa tosi palvontaa. Raamatussa sanotaan: "Jumala on rakkaus." (1. Johanneksen kirje 4:8.) Lienet yhtä mieltä siitä, että rakastava Luojamme ei vaatisi tosi palvojiaan noudattamaan vaarallisia rituaaleja hänen miellyttämisekseen. - - Varmastikaan käärmeiden käsittely ja sen mahdollisesti aiheuttama kipu, sairaus ja jopa kuolema eivät ole sellaista, mitä Jehova ja Jeesus odottavat seuraajiltaan." (Herätkää! Maaliskuu 2010, s. 23)

Miksi tässä esitetty järkevä periaate ei sovellukaan Jehovan todistajien omaan fanaattiseen verioppiin? Jos Herätkää! -lehden kirjoittajat tässä tiesivät, että Jehova ei varmasti odottaisi palvojiltaan sellaisia rituaaleja, joiden seurauksena voisi olla sairaus tai kuolema, niin miksi tuo sama Jehova kuitenkin vaatisi todistajiaan kuolemaan Vt-seuran veriopin takia? Tuon ristiriitaisen opin takia, jonka puolustelemiseksi Vt-seura on myös todistettavasti esittänyt harhauttavia lausuntoja ja vääristellyt tosiasioita?

Ottaiskohan hallintoelimen heput salaa verta, jos joutuisivat onnettomuuteen jne ?

Veli-Hopea kirjoitti:Ottaiskohan hallintoelimen heput salaa verta, jos joutuisivat onnettomuuteen jne ?

Joskus 1990-luvulla kokouksessa kehoitettiin rukoilemaan, kun joku huomattava vanhin oli menossa lonkkaleikkaukseen. Olikohan kyseessä peräti Kankaanpää itse vai meillä päin vaikuttanut paikallinen suuruus Kalle Salavaara, mutta rukouksen pointtina oli kuitenkin se, että laaja leikkaus onnistuisi verikiellosta huolimatta.

Jos Vartiotorniseura korjaisi verioppinsa ja antaisi hoitohenkilökunnan tehdä työnsä, tarvittaisiin yksi rukousaihe vähemmän.