Joulun vietto on erotusperuste

[Markku Meilo]

On se. Mies on / oli vanhin. En tiedä ovatko enää elossa. Olivat kovin ylpeitä kekseliäisyydestään.

Kaksinaismoralistin elämä on hieman haastavampaa kuin tavallisen raadollisen ihmisen. JWD:llä oli aikoinaan juttua aiheesta ja kerrottiin vanhimmasta ja vaimostaan, jotka hoitivat valehtelemisen pitemmän kaavan kautta. Kun vanhin ei halunnut vastaanottaa jotain puhelua, niin hän meni oven ulkopuolelle ja vaimo ilmoitti puhelimeen, ettei mies ole kotona.

Tuli vaan mieleen, että millaista kaksinaismoralistin kikkavarastoa hallintoelimessä suunnitellaan paratiisikäyttöön.

[Voimantorni]

JWD:llä oli aikoinaan juttua aiheesta ja kerrottiin vanhimmasta ja vaimostaan, jotka hoitivat valehtelemisen pitemmän kaavan kautta. Kun vanhin ei halunnut vastaanottaa jotain puhelua, niin hän meni oven ulkopuolelle ja vaimo ilmoitti puhelimeen, ettei mies ole kotona.

Tässäkin tapauksessa Jehova epäilemättä katsoi ensisijaisesti asian teknistä puolta (vanhin ei tarkkaan ottaen ollut juuri kyseisellä hetkellä kotinsa sisäpuolella), eikä asian tosiasiallista kokonaisuutta (vanhin oli täysin tietoinen siitä, että häntä tavoiteltiin, mutta syystä tahi toisesta ei halunnut olla tavoitettavissa). Myöskään esim. paljon hehkutetulla "oikealla sydämentilalla" ei näyttäisi olleen mitään merkitystä.

Tällä tavalla toimivien Jehovan todistajien tietoisesta valheellisuudesta todistanee sekin seikka, että heitä on rakkaudellisesti valistettu siitä, että juurikin tällainen menettely ON epärehellistä toimintaa.

[Veli-Hopea]

JWD:llä oli aikoinaan juttua aiheesta ja kerrottiin vanhimmasta ja vaimostaan, jotka hoitivat valehtelemisen pitemmän kaavan kautta. Kun vanhin ei halunnut vastaanottaa jotain puhelua, niin hän meni oven ulkopuolelle ja vaimo ilmoitti puhelimeen, ettei mies ole kotona.

Tässäkin tapauksessa Jehova epäilemättä katsoi ensisijaisesti asian teknistä puolta (vanhin ei tarkkaan ottaen ollut juuri kysesisellä hetkellä kodissaan), eikä asian tosiasiallista kokonaisuutta (tavoiteltu vanhin oli tietoinen siitä, että häntä tavoiteltiin, mutta syystä tahi toisesta ei halunnut olla tavoitettavissa). Myöskään esim. paljon hehkutetulla "oikealla sydämentilalla" ei näyttäisi olleen mitään merkitystä.

Tällä tavalla toimivien Jehovan todistajien tietoisesta valheellisuudesta todistanee se seikka, että heitä on rakkaudellisesti valistettu siitä, että juurikin tällainen menettely ON epärehellistä toimintaa.

Onhan tuossa tiettyä nerokkuutta kyllä. Kyseessähän ei ole valhe, koska mies ei kotona ollut. Jos tällaisen kikkailun kanssa pystyy elämään ja uskottelemaan tehneensä täysin oikein, mikäs siinä.

Eri asia on josko se on normaalia tai millään moraalipuulla oikein. On se

Sitten jos mennään ihan oikein niin vaimo olisi voinut sanoa ettei mies juuri nyt ota puheluita vastaan( ei sitä oikeasti tarvi sen kummemmin selitellä),mutta eihän niin voi tehdä kun on alistuva lahkon orja, eikä sellaiseen ole oikeutta. Jäljelle ei jää kuin hyvin epätoivoisia hätävalheita.

[Markku Meilo]

Tällä tavalla toimivien Jehovan todistajien tietoisesta valheellisuudesta todistanee sekin seikka, että heitä on rakkaudellisesti valistettu siitä, että juurikin tällainen menettely ON epärehellistä toimintaa.

No kai se menee sitä rataa, että mitä isot edellä. Jos kerran Vt-seuran hengellinen ravintoketju kusettaa jäsenistöään, niin kai hengellisessä ravintoketjussa on oikeus kusettaa alempana olevia, paskahan valuu alaspäin, vai miten se meni. Jaa taisi se osua tuulettimeenkin, mutta se taisi olla eri juttu se. Vaan kuinka isommat ohjeistavat pienempiään Vt-seurassa, tässä esimerkki ohjeistuksesta:

Mikä auttaa meitä käsittelemään totuuden sanaa oikein?

MUUAN teatterikriitikko, joka kirjoitti arvosteluja sanomalehteen, kävi katsomassa erään teatteriesityksen. Hän ei sanottavasti pitänyt esityksestä ja kirjoitti siitä jälkikäteen: ”Jos haluatte nähdä jotakin joutavanpäiväistä, menkää ihmeessä katsomaan tätä näytelmää.” Myöhemmin teatteriesityksen järjestäjät julkaisivat mainoksen, jossa oli lainaus kriitikon kirjoittamasta arvostelusta. Lainaus kuului: ”Menkää ihmeessä katsomaan tätä näytelmää”! Mainoksessa siteerattiin sanatarkasti kriitikon sanoja, mutta koska ne oli irrotettu tekstiyhteydestään, kriitikon mielipide vääristyi räikeästi.
Tämä esimerkki valaisee sitä, miten tärkeä jonkin esitetyn asian tekstiyhteys voi olla. Kun sanat irrotetaan tekstiyhteydestään, niiden merkitys voi muuttua vääräksi, aivan kuten Saatana vääristeli raamatunkohtien sisältöä yrittäessään johtaa Jeesusta harhaan (Matteus 4:1–11). Toisaalta tekstiyhteyden huomioon ottaminen auttaa saamaan selvemmän käsityksen esitetystä asiasta. Siksi jotakin raamatunjaetta tutkiessa on viisasta ottaa aina huomioon myös tekstiyhteys ja pohtia jakeen taustaa, jotta voisi ymmärtää paremmin, mistä kirjoittaja puhuu.

Käsittele huolellisesti

Tekstiyhteydellä tarkoitetaan jonkin nimenomaisen sanan tai katkelman ympärillä olevia ajatuksia, jotka voivat vaikuttaa sen merkitykseen tai sisältöön. Tekstiyhteyden lisäksi merkitykseen tai sisältöön voivat vaikuttaa myös olosuhteet tai tosiseikat, jotka liittyvät johonkin tapaukseen tai tilanteeseen, eli sen tausta. Raamatunkohdan tekstiyhteyden ja taustan tarkasteleminen on erityisen tärkeää sen vuoksi, mitä apostoli Paavali kirjoitti Timoteukselle: ”Tee kaikkesi osoittautuaksesi Jumalalle hyväksytyksi, työmieheksi, jolla ei ole mitään hävettävää, joka käsittelee totuuden sanaa oikein.” (2. Timoteukselle 2:15.) Jotta voisimme käsitellä Jumalan sanaa oikein, meidän täytyy ymmärtää se kunnolla ja sitten selittää sitä rehellisesti ja täsmällisesti muille. Kunnioitus Jehovaa, Raamatun Tekijää, kohtaan kannustaa meitä pyrkimään tähän, ja tekstiyhteyden ja taustan tarkasteleminen on siinä suureksi avuksi. (Vartiotorni 1. tammikuuta 2003 sivut 27-28)

Tämä ohjeistus tulee siis juuri siltä taholta, joka on maailmankuulu vääristelevistä lainauksista, harhaanjohtavista kirjoituksista sekä suoranaisesta valehtelusta. Netti on tehokas tuuletin, kenenkään paska ei ole turvassa.

[Voimantorni]

Kyseessähän ei ole valhe, koska mies ei kotona ollut.

Kyseessä näyttäisi kyllä Vartiotorni-seurankin mielestä olevan aivan selkeä epärehellisyys, jopa valheellisuus:

"Valhetta on mikä tahansa, joka antaa tai jonka tarkoituksena on antaa väärä vaikutelma asiasta." (Vartiotorni 15. joulukuuta 1992)

"Sanamme voivat pitää muodollisesti paikkansa mutta silti antaa täysin väärän kuvan asiasta. Ehkä tämä ei ole räikeää valehtelemista, joka on nykymaailmassa yleistä, mutta voimmeko tällöin sanoa noudattaneemme kehotusta ”puhukaa totta, kukin teistä lähimmäisensä [tai veljensä] kanssa”?" (Elä Jehovan päivä mielessäsi 2006)

Eri asia on josko se on normaalia tai millään moraalipuulla oikein.

Niinpä. Ainakin V. Leinonen näyttää Suomen todistajille oivallista mallia siitä, miten tulla toimeen omantuntonsa kanssa, tai ainakin siitä miten julkisivu pidetään puhtaan valkoisena kuin juutalainen kalkittu hauta. Eli pokkaa näyttäisi riittävän melko lailla loputtomiin.

[Veli-Hopea]

Veli-Hopea kirjoitti:
Kyseessähän ei ole valhe, koska mies ei kotona ollut.

Kyseessä näyttäisi kyllä Vartiotorni-seurankin mielestä olevan aivan selkeä epärehellisyys, jopa valheellisuus:

"Valhetta on mikä tahansa, joka antaa tai jonka tarkoituksena on antaa väärä vaikutelma asiasta." (Vartiotorni 15. joulukuuta 1992)


"Sanamme voivat pitää muodollisesti paikkansa mutta silti antaa täysin väärän kuvan asiasta. Ehkä tämä ei ole räikeää valehtelemista, joka on nykymaailmassa yleistä, mutta voimmeko tällöin sanoa noudattaneemme kehotusta ”puhukaa totta, kukin teistä lähimmäisensä [tai veljensä] kanssa”?" (Elä Jehovan päivä mielessäsi 2006)

no perhana nyt ei pysty kiistämään enään

Nää pitäs muistaa aina kun kysellään kentälle ja toinen osapuoli " estyy". Silloinhan niitä hätävalheita vasta esiintyykin kun ei suoraan uskalleta sanoa että nyt vaan v***u ei kiinnosta miksi pitää alistua? Eikö voi vaan sanoa että nyt en halua? Onko se kielletty?

[Voimantorni]

Nää pitäs muistaa aina kun kysellään kentälle ja toinen osapuoli " estyy". Silloinhan niitä hätävalheita vasta esiintyykin kun ei suoraan uskalleta sanoa että nyt vaan v***u ei kiinnosta

Tämä on sitä todistajuudessa rehottavaa ruohonjuuritason valheellisuutta, joka on aivan arkista peruskauraa lähes jokaiselle todistajalle. Ulkoinen vaikutelma ja maine muiden silmissä nousee tärkeämmäksi asiaksi kuin ihmisen todellinen antaumus/motivaatio/tahtotila ja mitänäitänytonkaan...

miksi pitää alistua?

Lahkoissa yleensä pitää. Meidän ulos päässeiden ei onneksi enää tarvitse, vaan voi olla enemmän oma itsensä. Sanoa asiat suoraan.

Eikö voi vaan sanoa että nyt en halua? Onko se kielletty?

Ei suoranaisesti kielletty, mutta lahko-statuksen kannalta ei millään tavalla hyväkään asia. Jos rivi-todistaja olisi liian rehellinen näissä asioissa, sitä huomaa pian olevansa keskustelussa vanhinten kanssa... että 'mikä sinun asenteessasi oikein mättää ja mitä sille voitaisiin tehdä'. Näin ainakin itse olen asian aikanani kokenut, ja antanut itselleni kertoa useiden havaintojenkin kautta.

[Veli-Hopea]

Ei suoranaisesti kielletty, mutta lahko-statuksen kannalta ei millään tavalla hyväkään asia. Jos rivi-todistaja olisi liian rehellinen näissä asioissa, sitä huomaa pian olevansa keskustelussa vanhinten kanssa... että 'mikä sinun asenteessasi oikein mättää ja mitä sille voitaisiin tehdä'. Näin ainakin itse olen asian aikanani kokenut, ja antanut itselleni kertoa useiden havaintojenkin kautta.

,mutta kyllä se kaikki vapaaehtoista kuitenkin on .miten se sitä voi olla jos heti ollaan hihassa komentelemassa miten pitäisi tehdä?

[Veli-Hopea]

Meidän ulos päässeiden ei onneksi enää tarvitse, vaan voi olla enemmän oma itsensä. Sanoa asiat suoraan.

Juu ei tarvii kierrellä ja saa olla rehellinen.. että kun se tekeekin hyvää..

[Markku Meilo]

Kyseessähän ei ole valhe, koska mies ei kotona ollut.

Kyseessä näyttäisi kyllä Vartiotorni-seurankin mielestä olevan aivan selkeä epärehellisyys, jopa valheellisuus:

Nyt sitten voimme tarkistella miloin jehovantodistaja voi mahdollisesti olla samanaikaisesti sekä kotona että pois kotoa. Muistan tuon niin, että JWD-jutussa viitattu vanhin asui nimenomaan OK-talossa ja meni nimenomaan välittömästi ulko-oven ulkopuolelle. Nyt on siis jo todettu, että jt-vanhin ei ole kotonaan ulko-oven ulkopuolella. Hän ei myöskään ole kotonaan kun on tonttinsa kattamattomalla osalla, vaikka seinänvierustan kukkia kastellessaan. Mutta sitten vaikeutuu kun ja jos vanhimman ainoa reitti autotalliin on ulkokautta, niin onko hän autotallissaan ollessaan kotonaan? Siis vaikka kännyyn vastatessa sanoo, ettei voi käsitellä asiaa kun paperit ovat kotona, eikä ole just nyt kotona.

[Voimantorni]

Muistan tuon niin, että JWD-jutussa viitattu vanhin asui nimenomaan OK-talossa ja meni nimenomaan välittömästi ulko-oven ulkopuolelle. Nyt on siis jo todettu, että jt-vanhin ei ole kotonaan ulko-oven ulkopuolella. Hän ei myöskään ole kotonaan kun on tonttinsa kattamattomalla osalla, vaikka seinänvierustan kukkia kastellessaan. Mutta sitten vaikeutuu kun ja jos vanhimman ainoa reitti autotalliin on ulkokautta, niin onko hän autotallissaan ollessaan kotonaan? Siis vaikka kännyyn vastatessa sanoo, ettei voi käsitellä asiaa kun paperit ovat kotona, eikä ole just nyt kotona.

Tämähän on jo ihan taiteenlaji. Tai urheilulaji, jossa suoritusta voi aina hioa paremmaksi ja tarkemmaksi. Vähän niinkuin joillakin tunnontarkoilla juutalaisilla (muistini mukaan).

[Veli-Hopea]

Mitenkähän pariskunnan ukko sovelsi tätä?:

34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. [1. Moos. 3:16; Ef. 5:22; Kol. 3:18; Tit. 2:5; 1. Piet. 3:1]
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]

Seisoko ukko kuistilla ja huusi vaimolle, että turpa tukkoon! En oo kotona! ( jos vaimo sattui pihalla jotakin kysymään..)

[Markku Meilo]

Tämähän on jo ihan taiteenlaji. Tai urheilulaji, jossa suoritusta voi aina hioa paremmaksi ja tarkemmaksi. Vähän niinkuin joillakin tunnontarkoilla juutalaisilla (muistini mukaan).

Nimenomaan näin, jos kristityn elämä ei ole helppoa, tosi kristityn on jo tosi vaikeaa. Vaikka ortodoksijuutalaisten kommervenkit ovat hupaisia, niin ainakin yhdessä suhteessa he hakkaavat tosi kristityt mennen tullen. Juutalaisille elämä on sen vertauskuvaa tärkeämpää, he eivät uhraa itseään tai lapsiaan Vt-malliselle verenläträysalttarille.

[Markku Meilo]

Mitenkähän pariskunnan ukko sovelsi tätä?:

34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. [1. Moos. 3:16; Ef. 5:22; Kol. 3:18; Tit. 2:5; 1. Piet. 3:1]
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]

Seisoko ukko kuistilla ja huusi vaimolle, että turpa tukkoon! En oo kotona! ( jos vaimo sattui pihalla jotakin kysymään..)

Se meni tuossa tapauksessa aivan ohjeenmukaisesti, että vaimo sai ohjeen valeh... eikun kertoa puhelimeen ja mies kiirehti ulos lepyttääkseen Vt-skitsoilulla koulittua omatuntoaan.

[Veli-Hopea]

Juutalaisille elämä on sen vertauskuvaa tärkeämpää, he eivät uhraa itseään tai lapsiaan Vt-malliselle verenläträysalttarille.

Tuli tästä mieleen pieni vinkki. Jos jollekin tajuttomalle pitäisi antaa verta elämän pelastamiseksi, toinen voi mennä odottelemaan oven ulkopuolelle ja jälkeenpäin voi sitten harmitella ettei voe mittään,kun en ollu paikalla.

Ehkä se kannattaa se verikorttikin sujauttaa siksi aikaa oven taakse niin sekin on hoidettu. Ei ollu hoito-ohje mukana ni näin nyt pääs käymää.