Sivu 2/4

Re: Koulutus

Lähetetty: 12.01.2015 18:36
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Tunnustan, että jos olisin nuori jt ja menisin korkeakouluun, niin uskoni raamattuun ja vt-matskuun viimeistään siellä häviäisi.

Re: Koulutus

Lähetetty: 12.01.2015 19:04
Kirjoittaja Festus
Tammikkun JW Brodcastingissa suomitaan taas korkeakoulutusta. Äänessä ToMo III

http://tv.jw.org/#video/VODFeaturedProg ... 01_1_VIDEO

Re: Koulutus

Lähetetty: 12.01.2015 21:04
Kirjoittaja Polyester
Koulutukseen suhtautumisessa on isoja eroja perheittäin ja varmaan alueittainkin. Olettaisin, että suurilla opiskelupaikkakunnilla myös JT-piirit ovat opiskelua kohtaan sallivampia kuin muualla. Lisäksi suomalainen systeemi, jossa opiskelu ei maksa mitään (päin vastoin, siitä saa rahaa) on ihan erilainen kuin amerikkalainen, millä voi olla oma vaikutuksensa myös opiskeluun suhtautumiseen.

Opiskelu ei ole Jehovan todistajien keskuudessa varsinaisesti kiellettyä, mutta järjestö käyttää manipulatiivisia keinoja erityisesti yliopisto- ja korkeakouluopiskelua vastaan, millä on suuri vaikutus erityisesti niihin, jotka suhtautuvat järjestön ohjeisiin tavallistakin tunnollisemmin ja haluavat tehdä kaiken viimeistä piirtoa myöten siten, kun järjestö neuvoo. Omaan lähipiiriini sattui JT-aikana eräs tapaus, joka kirjoitti lukiosta huippupaperit, mutta sen jälkeen lähti Vartiotornin rakennushommiin apumieheksi ja sille tielle on tietääkseni jäänyt, ja toinen tapaus, joka keskeytti yliopisto-opinnot alalla josta kovasti tykkäsi, jotta jäisi enemmän aikaa hengellisiin asioihin. Uskomatonta elämän ja lahjakkuuden tuhlausta. Tosin JT-opiskelijoitakin tunsin.

Järjestön koulutuskielteisyys saattaa muiden syiden ohella perustua myös puhtaasti ennakkoluuloihin, ovathan hallintoelimen jäsenet ja järjestön muu johto usein ns. teokraattisia broilereita, jotka eivät ole maallista koulutusta tai työuraa tehneet lainkaan, vaan ajatuneet järjestöuralle jo nuorella iällä ja hiljalleen ylenneet Vartiotornin organisaatiossa.

Re: Koulutus

Lähetetty: 12.01.2015 21:34
Kirjoittaja rippeli
Festus kirjoitti:Tammikkun JW Brodcastingissa suomitaan taas korkeakoulutusta. Äänessä ToMo III

http://tv.jw.org/#video/VODFeaturedProg ... 01_1_VIDEO

Herran jestas sentään, mitä puhetta.
Toivottavasti jokainen jt (joka osaa edes auttavasti enkkua) katsoo ja kuuntelee tuon ja miettii sen jälkeen, että mitä ihmettä!
Tuollaista lavastusta ja kuvausta, sekä lähetystä nettiin ei pysty tekemään siivoojan koulutuksella.

Re: Koulutus

Lähetetty: 12.01.2015 22:14
Kirjoittaja Polyester
Mitä parempi yliopisto, sitä suurempi vaara, tuumii Tony Morris. Saattaa vaikka alkaa uskoa evoluutioon, mikä olisi todella harmillista.

Minä en usko, että opiskelu tekee mitenkään immuuniksi uskonnolliselle mielenhallinnalle, vaikka voihan se todennäköisyyttä pienentää sitä kautta, että kriittinen ajattelukyky ainakin jollain tavalla mitattuna kehittyy. Mutta jos ihminen todella haluaa johonkin uskoa, niin mikäpä häntä siinä estäisi? Eivät tosiasiat ainakaan. Joku voi olla jopa hyvinkin taitava loogista ajattelukykyä vaativissa esim. tekniikan alan tehtävissä, mutta sujuvasti sulkee loogisen ajattelukykynsä, kun uskonnollisista asioista on kyse.

Re: Koulutus

Lähetetty: 12.01.2015 22:30
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Eräs sisar kemissä, joka kävi lukion sanoi että kun oli kokeessa kysymys tuosta evoluutiosta niin hän kirjoitti siihen että evoluutio-oppi määrittelee asian näin, mutta raamattu sanoo näin.

Eli hän koki omantunnonasiakseen vastata kysymykseen myös raamatun mukaan, evoluutio-opin lisäksi.

Liiallinen hurskaus aiheuttaa juurikin tällaista hankaluutta, että joka paikkaan ja väliin täytyy työntää raamattua.

Mutta opettaja oli kuitenkin antanut täydet pisteet vastauksesta, koska vastauksen evoluutio-osa oli oikein.Siinä mielessä suurpiirteinen ope oli ollut hällä.

Re: Koulutus

Lähetetty: 13.01.2015 00:50
Kirjoittaja stigma
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Eräs sisar kemissä, joka kävi lukion sanoi että kun oli kokeessa kysymys tuosta evoluutiosta niin hän kirjoitti siihen että evoluutio-oppi määrittelee asian näin, mutta raamattu sanoo näin.

Eli hän koki omantunnonasiakseen vastata kysymykseen myös raamatun mukaan, evoluutio-opin lisäksi.

Liiallinen hurskaus aiheuttaa juurikin tällaista hankaluutta, että joka paikkaan ja väliin täytyy työntää raamattua.

Mutta opettaja oli kuitenkin antanut täydet pisteet vastauksesta, koska vastauksen evoluutio-osa oli oikein.Siinä mielessä suurpiirteinen ope oli ollut hällä.
Mutta kertomasihan vain vahvistaa opettajan olleen älykäs myös sosiaalisesti, ja huomanneen oppilaansa kyvyn analysoida asiaa kahdella eri tasolla. Loistava kouluttaja!

Re: Koulutus

Lähetetty: 13.01.2015 03:14
Kirjoittaja Markku Meilo
Festus kirjoitti:Tammikkun JW Brodcastingissa suomitaan taas korkeakoulutusta. Äänessä ToMo III
Ymmärrettävästä syystä Da Turd ei lainaillut 1960-luvun loppupuolen syytä olla kouluttautumatta sen kummallisemmin:
”Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä. Miksi et? Koska kaikki Raamatun ennustusten täyttymyksen todisteet osoittavat, että tämä turmeltunut järjestelmä on saava loppunsa muutaman vuoden kuluessa. Jeesus ennusti siitä sukupolvesta, joka näki ’viimeisten päivien’ alun vuonna 1914: ’Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat.’” - Matt.24:34. (Herätkää! 8. syyskuuta 1969 sivu 14)

Re: Koulutus

Lähetetty: 13.01.2015 03:21
Kirjoittaja Markku Meilo
stigma kirjoitti:Mutta kertomasihan vain vahvistaa opettajan olleen älykäs myös sosiaalisesti, ja huomanneen oppilaansa kyvyn analysoida asiaa kahdella eri tasolla. Loistava kouluttaja!
Lieneekö oppilas olisi vetänyt vielä paremmat irtopisteet jos olisi analysoinut kolmella tasolla, siis lisäksi vaikka Kalevala ja sotkan muna -lähestymistasolla?

Re: Koulutus

Lähetetty: 13.01.2015 08:40
Kirjoittaja Tony
Polyester kirjoitti:Minä en usko, että opiskelu tekee mitenkään immuuniksi uskonnolliselle mielenhallinnalle, vaikka voihan se todennäköisyyttä pienentää sitä kautta, että kriittinen ajattelukyky ainakin jollain tavalla mitattuna kehittyy. Mutta jos ihminen todella haluaa johonkin uskoa, niin mikäpä häntä siinä estäisi? Eivät tosiasiat ainakaan. Joku voi olla jopa hyvinkin taitava loogista ajattelukykyä vaativissa esim. tekniikan alan tehtävissä, mutta sujuvasti sulkee loogisen ajattelukykynsä, kun uskonnollisista asioista on kyse.
Hallintoelin tarkasteleekin asiaa arvatenkin koko massan kautta. Jos opiskelulle näytettäisiin vihreää valoa, sillä olisi väistämättä negatiivinen vaikutus Vt-seuralle. Todistajilla olisi vähemmän aikaa järjestölle ja osa havahtuisi todellisuuteen. Suurimpana riskiryhmänä tietenkin todistajien jälkikasvu. - Se ainoa uusien todistajien lähde monissa maissa.

Yhä harvempi todistaja myös pyhittäisi elämänsä järjestölle, kun opiskelu avaisi elämään toisenlaista mielekkyyttä. Toki osasta olisi opiskeluiden myötä myös hyötyä järjestölle, mutta kun kokonaisvaikutus olisi väistämättä negatiivinen, niin linja on mitä se on.

Re: Koulutus

Lähetetty: 13.01.2015 08:56
Kirjoittaja rippeli
Jos jotain positiivista haluaa etsiä, niin onhan järjestön kanta lientynyt 2000 -luvulla.
Silloin kun itse lopettelin peruskoulua, kannustettiin unohtamaan kaikenlainen jatko-opiskelu ja käyttämään aika saarnaamiseen.
Nykyään sallitaan jo sentään jonkinlainen ammattikoulutus. Korkeakoulutus on enää paheksuttavaa.

Re: Koulutus

Lähetetty: 13.01.2015 12:46
Kirjoittaja YksinäinenSusi
Markku Meilo kirjoitti:
stigma kirjoitti:Mutta kertomasihan vain vahvistaa opettajan olleen älykäs myös sosiaalisesti, ja huomanneen oppilaansa kyvyn analysoida asiaa kahdella eri tasolla. Loistava kouluttaja!
Lieneekö oppilas olisi vetänyt vielä paremmat irtopisteet jos olisi analysoinut kolmella tasolla, siis lisäksi vaikka Kalevala ja sotkan muna -lähestymistasolla?
Epäilen, että rajansa tässäkin. Opettaja olisi varmasti ottanut jt-oppilaan puhutteluun ja kysynyt huolestunut ilme naamallaan että "Mikä sinua vaivaa?" ja naputtanut sormellaan koe-lappua.

Mutta tuo kahden tason analysointi joka tässä tuli esille, on varmastikin juurikin se syy miksi älykäs jt pystyy säilyttämään uskonsa. Älykäs ja kyvykäs jt jotenkin pystyy laittamaan uskonasiat ja maailman asiat eri lokeroihin aivoissaan.

Näin uskoon liittyvät asiat ja maailman asiat eivät häiritse toisiaan ja älykäs jt ajattelee vain yhdellä lokerolla kerrallaan sen tilanteen mukaan, ollaako uskonasioissa vaiko maailman asioissa.

En näin äkikseltään muuta selitystä keksi. Ja minä esim kun olen ollut aina melko tyhmä, niin minulla ne häiritsi toisiaan, enkä siksi pystynyt säilyttämään uskoani. En onnistunut lokeroimaan asioita, aivoni ei kyenneet siihen.

Re: Koulutus

Lähetetty: 13.01.2015 15:37
Kirjoittaja Markku Meilo
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Epäilen, että rajansa tässäkin. Opettaja olisi varmasti ottanut jt-oppilaan puhutteluun ja kysynyt huolestunut ilme naamallaan että "Mikä sinua vaivaa?" ja naputtanut sormellaan koe-lappua.
Huomaan taas oman ajatteluni rajoittuneisuuden. Sosiaalisesti älykkään opettajan analysointi saattaakin rajautua vain yhteen kysymyksen ulkopuoliseen kansallistaruun per kysymys, lienee loistavuus kouluttajana edellyttää rajanvetoa. Josko sitten steinerilaisissa kouluissa ei kyseinen rajanveto ole huuhaan kohdalla yhtä tarkkaa.
Mutta tuo kahden tason analysointi joka tässä tuli esille, on varmastikin juurikin se syy miksi älykäs jt pystyy säilyttämään uskonsa. Älykäs ja kyvykäs jt jotenkin pystyy laittamaan uskonasiat ja maailman asiat eri lokeroihin aivoissaan.
Joo tää on sitä "kiitos sanoin" -osastoa, jossa yritetään kusettaa Jehovan ja itsensä ohella myös kanssaeläjiä. Radioliikkeen tsupparina minä kyllä toitotin asiakkaille joulun tienoilla hyviä pyhiä ja kiitos samoin, tosin tiedostaen lievän taakan käytöksessäni.

Re: Koulutus

Lähetetty: 13.01.2015 16:34
Kirjoittaja stigma
Markku Meilo kirjoitti:
stigma kirjoitti:Mutta kertomasihan vain vahvistaa opettajan olleen älykäs myös sosiaalisesti, ja huomanneen oppilaansa kyvyn analysoida asiaa kahdella eri tasolla. Loistava kouluttaja!
Lieneekö oppilas olisi vetänyt vielä paremmat irtopisteet jos olisi analysoinut kolmella tasolla, siis lisäksi vaikka Kalevala ja sotkan muna -lähestymistasolla?
Näsäviisaus ei ole kantava voima.

Re: Koulutus

Lähetetty: 13.01.2015 16:37
Kirjoittaja stigma
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:
Markku Meilo kirjoitti:
stigma kirjoitti:Mutta kertomasihan vain vahvistaa opettajan olleen älykäs myös sosiaalisesti, ja huomanneen oppilaansa kyvyn analysoida asiaa kahdella eri tasolla. Loistava kouluttaja!
Lieneekö oppilas olisi vetänyt vielä paremmat irtopisteet jos olisi analysoinut kolmella tasolla, siis lisäksi vaikka Kalevala ja sotkan muna -lähestymistasolla?
Epäilen, että rajansa tässäkin. Opettaja olisi varmasti ottanut jt-oppilaan puhutteluun ja kysynyt huolestunut ilme naamallaan että "Mikä sinua vaivaa?" ja naputtanut sormellaan koe-lappua.

Mutta tuo kahden tason analysointi joka tässä tuli esille, on varmastikin juurikin se syy miksi älykäs jt pystyy säilyttämään uskonsa. Älykäs ja kyvykäs jt jotenkin pystyy laittamaan uskonasiat ja maailman asiat eri lokeroihin aivoissaan.

Näin uskoon liittyvät asiat ja maailman asiat eivät häiritse toisiaan ja älykäs jt ajattelee vain yhdellä lokerolla kerrallaan sen tilanteen mukaan, ollaako uskonasioissa vaiko maailman asioissa.

En näin äkikseltään muuta selitystä keksi. Ja minä esim kun olen ollut aina melko tyhmä, niin minulla ne häiritsi toisiaan, enkä siksi pystynyt säilyttämään uskoani. En onnistunut lokeroimaan asioita, aivoni ei kyenneet siihen.
Minusta kun tuntuu, ettet ole lainkaan tyhmä, vaan sinulle ei ole löytynyt ominaisinta tapaasi järjestää asioita mielessäsi, koska oikeata oppimistyyliä juuri sinulle ei kukaan ole vaivautunut aiemmin pohtimaan.

Monesti ns. hankalan asiakkaan juttuihin ei vain mennä pintaa syvemmälle, koska on paljon helpompi siirtää hänet seuraavalle työntekijälle.