Sivu 2/3
Re: Päivän teksti 21.01.2015 väittää median valehtelevan
Lähetetty: 21.01.2015 13:44
Kirjoittaja Verilettu
Johanneksen poika kirjoitti:Kuinkas sattuikaan. Tiistaina 20.01.2015 Suomen media kertoi laajasti Jehovan todistajista. Keskiviikkona 21.01.2015 Jehovan todistajien "päivän teksti" sisältää mm. seuraavia ajatuksia:
Mediassa esitetään aika ajoin harhaanjohtavia lausumia ja jopa suoranaisia valheita Jehovan palvelijoista ja heidän uskonkäsityksistään.
Ei jumalauta että tuo henkistä väkivaltaa harjoittava amerikkalainen rahankeräyslahko kehtaa edes kirjoittaa tuollaista pskaa. Alkoipa vtuttamaan samantien.

Re: Päivän teksti 21.01.2015 väittää median valehtelevan
Lähetetty: 21.01.2015 21:22
Kirjoittaja Polyester
"Ruokaa oikeaan aikaan", kiitellään varmasti Jehovan todistajien keskuudessa. Päivän tekstin varoitus ilman minkäänlaista konkretiaa on eräänlainen tuutulaulu, jonka tarkoituksena on rauhoitella niitä, jotka muutenkin haluavat jatkaa uskomista JT-oppiin. Tekstillä on tarkoitus paitsi varoittaa luopioiden valheista, myös antaa sellainen viesti, että järjestö on tilanteen tasalla eikä Jehovan todistajilla ole mitään pelättävää.
Esimerkkejä valheista ei anneta, koska niitä yksinkertaisesti ei tarvita. Päivän tekstillä ei ole tarkoitus käännyttää ketään Jehovan todistajaksi, vaan se on tarkoitettu niille, jotka ovat jo valmiiksi systeemissä mukana. Varmaan hyvä arvaus on, että kulttuuri-JT:t ja mukana roikkujat eivät päivän tekstejä pahemmin lue, joten päivän tekstien kohderyhmä on kaikkein syvimmällä mielenhallinnassa oleva porukka. He saavat tästäkin päivän tekstistä epäilemättä vahvistusta voidakseen jatkaa uskomista siihen, mihin haluavatkin uskoa, varsinkin kun teksti tulee niin osuvaan aikaan.
Re: Päivän teksti 21.01.2015 väittää median valehtelevan
Lähetetty: 21.01.2015 21:35
Kirjoittaja Polyester
Kletos kirjoitti:Päivän teksti: "Pyydämme teitä - - , ettette nopeasti järky pois tolaltanne. (2. Tess.2:1,2)
Hitaasti saa siis järkkyä pois tolaltaan? UM-käännös on niin huonoa suomenkieltä, että pahaa tekee.

Kukaan ei puhu tai kirjoita tuolla tavalla missään.
UM-käännöksen puiseva kieli ja monessa kohtaa kielellisestikin erikoiset käännösratkaisut ovat mielenkiintoinen juttu ja yhtenä syynä niihin voi tietysti olla ihan puhdas erottautumisen halu muista käännöksistä. Osaltaan myös "aika ja aavistamattomat tapahtumat", "asiainjärjestelmä" ja "luonnottomia tarkoituksia varten pidetyt miehet" (

) luovat Jehovan todistajille fiilistä siitä, että UMK olisi muita käännöksiä tarkempi. Lisäksi Jehovan todistajille syntyy yhteistä kieltä, kun he lainailevat Raamatun jakeita nimenomaan UMK:sta. Varmaan tämmöisiä ja muitakin tarkoituksia on oman raamatunkäännöksen taustalla ollut, tietenkin sen ohella, että opillisesti hankalat kohdat saadaan pehmennettyä JT-oppiin sopivampaan muotoon.
Kletos kirjoitti:"Koko Raamattu on – – hyödyllinen – – oikaisemiseen." (2. Tim. 3:16)
Että mitä?
Niinpä. He myös "karttavat -- verta" Apt 21:25:n mukaisesti sillä seurauksella, että mieluummin kuolevat verenhukkaan kuin rikkovat lähinnä kai rituaaliseen puhtauteen tähtäävää veren syömisen kieltoa.
Re: Päivän teksti 21.01.2015 väittää median valehtelevan
Lähetetty: 22.01.2015 07:20
Kirjoittaja Verilettu
Polyester kirjoitti:UM-käännöksen puiseva kieli ja monessa kohtaa kielellisestikin erikoiset käännösratkaisut ovat mielenkiintoinen juttu ja yhtenä syynä niihin voi tietysti olla ihan puhdas erottautumisen halu muista käännöksistä. Osaltaan myös "aika ja aavistamattomat tapahtumat", "asiainjärjestelmä" ja "luonnottomia tarkoituksia varten pidetyt miehet" (

) luovat Jehovan todistajille fiilistä siitä, että UMK olisi muita käännöksiä tarkempi. Lisäksi Jehovan todistajille syntyy yhteistä kieltä, kun he lainailevat Raamatun jakeita nimenomaan UMK:sta.
En koskaan oikein tottunut näihin väännöksiin mitä UMV (Uuden Maailman Väännös) on täynnä. Mutta enpä koskaan pohtinut asiaa tuolta kannalta kuin edellä kirjoitat. Hyvät pointit!

Re: Päivän teksti 21.01.2015 väittää median valehtelevan
Lähetetty: 22.01.2015 09:31
Kirjoittaja Veli-Hopea
Verilettu kirjoitti:Polyester kirjoitti:UM-käännöksen puiseva kieli ja monessa kohtaa kielellisestikin erikoiset käännösratkaisut ovat mielenkiintoinen juttu ja yhtenä syynä niihin voi tietysti olla ihan puhdas erottautumisen halu muista käännöksistä. Osaltaan myös "aika ja aavistamattomat tapahtumat", "asiainjärjestelmä" ja "luonnottomia tarkoituksia varten pidetyt miehet" (

) luovat Jehovan todistajille fiilistä siitä, että UMK olisi muita käännöksiä tarkempi. Lisäksi Jehovan todistajille syntyy yhteistä kieltä, kun he lainailevat Raamatun jakeita nimenomaan UMK:sta.
En koskaan oikein tottunut näihin väännöksiin mitä UMV (Uuden Maailman Väännös) on täynnä. Mutta enpä koskaan pohtinut asiaa tuolta kannalta kuin edellä kirjoitat. Hyvät pointit!

Niin niin ja automaattisesti se taitaa jehovantodistajalle juuri se kaikista "oikein" käännös kuten mainittu ja kaikki muut käännökset ovat sitten vääriä/epätarkkoja. UMK version kääntäjiä ei liene kuitenkaan kovinkaan monta eikä näitä ole julkisuudessa esitetykään mutta heitetään nyt vaikka luku 20kpl kääntäjää. (Oikaiskaa. Ei hajua)
Nämä taitavat olla jehovantodisajille ainoat 20 miljardeista ihmisistä jotka todella osaavat kääntää .
Muut ovat osin epäpäteviä. Näillä 20llä on paras pätevyys. ( ja toki kielitaito,tuntemus ja koulutus

)
Vai onko sittenkään niin?
Re: Päivän teksti 21.01.2015 väittää median valehtelevan
Lähetetty: 22.01.2015 10:25
Kirjoittaja Kaarmis
Miettikää niitä "kääntäjiä", ilman mainittavaa kielitaitoa ne räpeltää raamattua omien uskonnollisten mieltymystensä mukaan, ja kehtaavat vielä väittää lopputulosta Pyhäksi -raamatuksi...
Re: Päivän teksti 21.01.2015 väittää median valehtelevan
Lähetetty: 22.01.2015 10:42
Kirjoittaja Markku Meilo
Veli-Hopea kirjoitti:(Oikaiskaa. Ei hajua)
Tässä hieman enemmän hajua:
Fred Franz: Pääkääntäjä, opiskellut oppilaitoksessa 2 tuntia raamatun- sekä 21 tuntia klassissen kreikan perusteita.
Nathan H. Knorr: Ei koulutusta raamatullisiin kieliin.
Milton G. Henschel: Ei koulutusta raamatullisiin kieliin.
Albert D. Schroeder: Ei koulutusta raamatullisiin kieliin.
Karl Klein: Ei koulutusta raamatullisiin kieliin.
George D. Gangas: Ei koulutusta raamatullisiin kieliin. Kreikkaa puhunut turkkilainen, jonka koine-kreikan tuntemus oli erittäin vähäistä.
Virallisesti Vt-seura ei ole porukkaa nimennyt ja sen ymmärtääkin oikein hyvin.
Re: Päivän teksti 21.01.2015 väittää median valehtelevan
Lähetetty: 22.01.2015 10:59
Kirjoittaja rippeli
Markku Meilo kirjoitti:Veli-Hopea kirjoitti:(Oikaiskaa. Ei hajua)
Tässä hieman enemmän hajua:
Fred Franz: Pääkääntäjä, opiskellut oppilaitoksessa 2 tuntia raamatun- sekä 21 tuntia klassissen kreikan perusteita.
Nathan H. Knorr: Ei koulutusta raamatullisiin kieliin.
Milton G. Henschel: Ei koulutusta raamatullisiin kieliin.
Albert D. Schroeder: Ei koulutusta raamatullisiin kieliin.
Karl Klein: Ei koulutusta raamatullisiin kieliin.
George D. Gangas: Ei koulutusta raamatullisiin kieliin. Kreikkaa puhunut turkkilainen, jonka koine-kreikan tuntemus oli erittäin vähäistä.
Virallisesti Vt-seura ei ole porukkaa nimennyt ja sen ymmärtääkin oikein hyvin.
Kun on tarpeeksi jumallista ohjausta, niin raamatun kääntäminen vieraasta ja itselle tuntemattomasta kielestä lienee pikku juttu.
Kuinkahan hyvin tuo porukka pelasi golfia?
Kim Jong-ilin virallisen elämäkerran mukaan hän sävelsi kuusi oopperaa kahden vuoden aikana sekä suunnitteli maan pääkaupungin suuren Juche-tornin. Hän oli myös taitava hävittäjälentäjä, vaikka kärsikin lentopelosta. Valtiovierailut Kiinaan ja Venäjälle hän teki junalla. Pohjois-Korean median mukaan Kim Jong-il oli myös golfinpelaaja, ja löikin ensimmäisellä pelikerrallaan useita hole-in-oneja. Hän oli ensimmäistä kertaa pelatessaan saanut pallon reikään viidesti ensimmäisellä lyönnillä ja suoritti kierroksen tuloksella 38 alle parin. Pohjois-Korean median mukaan "Rakas Johtaja" löikin tavallisesti kolme tai neljä hole-in-onea joka kierroksella (wikipedia)
Re: Päivän teksti 21.01.2015 väittää median valehtelevan
Lähetetty: 22.01.2015 11:07
Kirjoittaja Veli-Hopea
No kylläpäs heräsi kova luottamus UM kääntäjiin kun koulutus on nolla ja kielitaito on mitä on. No tiesinhän minä jo tämän mutta nimiä ja määriä en. Ei kovin vakuuta , niinkuin ei kim jonk unkin leveilytkään.
Mutta tosiaan mihin sitä koulua ja käännöstaitoa tarvii kun "pyhä henki ohjaa" hjöses sentään vielä vuonna 2015 tuokin viilaus menee läpi...
Miten voimme vakuuttua siitä että pyhä henki ohjaa?
Re: Päivän teksti 21.01.2015 väittää median valehtelevan
Lähetetty: 22.01.2015 11:08
Kirjoittaja Markku Meilo
Pohjois-Korea ja Vt-seura ovat kaksi tasavahvaa ennakkosuosikkia kilpailussa maailman onnellisimman kansan tittelistä.
Re: Päivän teksti 21.01.2015 väittää median valehtelevan
Lähetetty: 22.01.2015 11:15
Kirjoittaja Markku Meilo
Veli-Hopea kirjoitti:Miten voimme vakuuttua siitä että pyhä henki ohjaa?
Jehovantodistajuudessa se on paljon vaikeampaa kuin monilla kilpailijoilla, joiden tilaisuuksiin tuota henkeä hankitaan isommissa erissä, silloin pyhä henki esiintyy suggestiivisessa tilassa psyykkisinä sekä fyysisinä oireina.
Re: Päivän teksti 21.01.2015 väittää median valehtelevan
Lähetetty: 22.01.2015 11:47
Kirjoittaja Verilettu
Markku Meilo kirjoitti:Pohjois-Korea ja Vt-seura ovat kaksi tasavahvaa ennakkosuosikkia kilpailussa maailman onnellisimman kansan tittelistä.
Kiitos päivän parhaasta huumoripläjäyksestä

Re: Päivän teksti 21.01.2015 väittää median valehtelevan
Lähetetty: 22.01.2015 12:35
Kirjoittaja Markku Meilo
Verilettu kirjoitti:Kiitos päivän parhaasta huumoripläjäyksestä :D
Ei se kuule ole vitsi, vaan monille totisinta totta.
Re: Päivän teksti 21.01.2015 väittää median valehtelevan
Lähetetty: 22.01.2015 12:53
Kirjoittaja Verilettu
Niin, ulospäin annetaan sellainen kuva. Mutta joo, tosiasiassa Pohjois-Korean ihmisten kohtalo on kauhea. Ja PK tulee romahtamaan vielä, kuten JT:kin, ja se on rankkaa katsottavaa. Täytyy vain toivoa ettei PK:n johto tee mitään hätiköityjä toimia romahduksen kynnyksellä.

Re: Päivän teksti 21.01.2015 väittää median valehtelevan
Lähetetty: 22.01.2015 13:00
Kirjoittaja Veli-Hopea
Niin kai ne yhtälailla PKn ihmiset uskovat KJUn temppuihin kuin JTt hallintoelimen johtajien kykyihin.
Onhan se sivusta seuraajana aika koomista ja hämmästyttävää . Ihminen korotetaan tai korottaa itse itsensä , muut seuraa orjallisesti eivätkä edes tajua mitä tekevät.