Leinosen uudet selitykset karttamisesta 28.02.2015

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Leinosen uudet selitykset karttamisesta 28.02.2015

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Ei ole kerrassaan mitään syytä uskoa, että kielialue olisi tässä eroavaisuuden takana.
Ei mitään eroavaisuutta edes ole. Käytäntö kuten tiedätte,on globaalisti sama . Ainoa missä mennään metsään on se, että Veikko valehtelee. Silloin voidaan ymmärtää kuka "eroavaisuuden" tuo.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Leinosen uudet selitykset karttamisesta 28.02.2015

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Veli-Hopea kirjoitti:Ei mitään eroavaisuutta edes ole. Käytäntö kuten tiedätte,on globaalisti sama . Ainoa missä mennään metsään on se, että Veikko valehtelee. Silloin voidaan ymmärtää kuka "eroavaisuuden" tuo.
Göranin tiedotus on toki rehellisempää, mutta mielestäni Veikko noudattaa JW.orgin tiedotuslinjaa, Göran taas ei. Veikko viittaa puhelussa selvästi JW.orgin Usein kysyttyä -osioon, jossa esitetään kysymys karttavatko Jehovan todistajat entisiä jäseniään, mutta jätetään sitten vastaamatta koko kysymykseen, ainoastaan kierrellen ja peitellen selvää asiaa.

Sinänsä positiivista, että Veikko lukee Johanneksenpojan sivustoa. Toivottavasti hän saa sieltä vahvaa hengellistä ravintoa.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Leinosen uudet selitykset karttamisesta 28.02.2015

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Kuuntelin puhelun.

Niin en tiiä pitäisikö itkeä, nauraa vai hyppiä riemusta mutta onhan tämä hieno edistys asiassa. Vain hengellinen side katkeaa, niinpä kaikki me saamme läheisemme takaisin ja voimme halata läheisiämme, viettää aikaa yhdessä ja rakastaa, kunhan uskonasiat eivät ole puheenaiheena. Se side kun on katkennut.

No, eihän tässä kukaan mitään muuta ole toivonutkaan!!!

Nyt voi soittaa äitit, isät ja sisarukset kylään. Vietetään yhdessä aikaa ja nautitaan elämästä lastenlasten kera. Sitten kun alkaa hengellinen osuus niin se hoituu jt väellä sitten omissa oloissa ja me ei puututa siihen.

Kun niistä asioista ollaan vapaalla,voidaan taas viettää aikaa yhdessä ja rakastaa toisiamme.

Kiitos Veikko, tämä tiedote laitetaan jwsurweyn kautta kiertää läpi maailman, niin kenenkään ei tarvitse itkeä enään karttamista.

Kiitos Veikko , olet sankarimme. Hyvä että tämä vihdoin selvisi. Soitan muutamalle kaverille heti, jotka eivät edes kaupassa suostu tervehtimään .

Ihanaa!

Sukulaistenkaan ei tarvitse tulla enään salaa kylään kuten ovat tehneet. (Muutamat)
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Leinosen uudet selitykset karttamisesta 28.02.2015

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Oli muuten harvinaisen hankala tyyppi puhelimessa. Ei meinannut antaa ollenkaan suunvuoroa. Johdonmukaisuus oli ihan hakusessa. Kamalan vaikeaa keskustella ihmisen kanssa, joka ei anna puheenvuoroa ja juttelee täysin epäloogisesti.
Let me go Master I hate you so
Nimrod
Viestit: 267
Liittynyt: 09.09.2013 19:10

Re: Leinosen uudet selitykset karttamisesta 28.02.2015

Viesti Kirjoittaja Nimrod »

rippeli kirjoitti:Oli muuten harvinaisen hankala tyyppi puhelimessa. Ei meinannut antaa ollenkaan suunvuoroa. Johdonmukaisuus oli ihan hakusessa. Kamalan vaikeaa keskustella ihmisen kanssa, joka ei anna puheenvuoroa ja juttelee täysin epäloogisesti.
Hyvin vedit silti. Veke selkeästi hermostui ja tajusi että tästä saattaa jopa tulla seurauksia tai joutua selittelemään uutisille valheitaan. Mielenkiintoista seurata tilanteen kehittymistä :)
rippeli kirjoitti:Oli muuten harvinaisen hankala tyyppi puhelimessa.
Varmasti samoin ajatteli Veke :D
"Kuka on jumala, niin että minun pitäisi totella hänen ääntään? En tunne ketään jumalaa." -Mahtava metsästäjä
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Leinosen uudet selitykset karttamisesta 28.02.2015

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Hänen puhuminen siskostansa oli myös erikoinen. En enään muista tarkkaan joten hatusta heitän "ettei karta ja on tekemisissä", mutta kuitenkin puheesta selviää mielestäni myös se että seuran ohjeen mukaan mennään tarkkaan eli ollaan tekemisissä VAIN välttämättömissä asioissa kuten hautajaisetko? Olikaan jne.

Onko se jotenkin ristiriitaista sanoa olevansa tekemisissä , jos ei kuitenkaan ole kuin ns. Pakon edessä? Sehän tuossa Veikon puheessa paistoi kuitenkin vai olenko väärässä?

Eivät he yhdessä siskonsa kanssa mihinkään risteilyllekään lähde viihtymään ja siksi, koska se ei ole välttämätön. Onko nyt niin että perheside ja rakkaus säilyy kun ollaan tekemisissä vain "välttämättömissä "ja Leinonen kutsuu tätä välttämätöntä perheen väliseksi siteeksi ja rakkaudeksi? Olisipa kiva tietää mitä siskokulta asiasta on mieltä.

Nyt veikko äkkiä luuri käteen ja siskolle se välttämätön perheside-rakkauspuhelu missä kiellät vastaamaan kenenkään ulkopuolisen kysymyksiin. Eihän sitä tiedä jos Veikon tarinan puoli tarkistetaan sieltäkin..

Välttämättömien asioiden hoito ei ole normaali perheside ja rakkaus jos asioita hoidetaan yhdessä vain siksi kun on pakko
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Leinosen uudet selitykset karttamisesta 28.02.2015

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Veli-Hopea kirjoitti:Hänen puhuminen siskostansa oli myös erikoinen. En enään muista tarkkaan joten hatusta heitän "ettei karta ja on tekemisissä", mutta kuitenkin puheesta selviää mielestäni myös se että seuran ohjeen mukaan mennään tarkkaan eli ollaan tekemisissä VAIN välttämättömissä asioissa kuten hautajaisetko? Olikaan jne.

Onko se jotenkin ristiriitaista sanoa olevansa tekemisissä , jos ei kuitenkaan ole kuin ns. Pakon edessä? Sehän tuossa Veikon puheessa paistoi kuitenkin vai olenko väärässä?
Siinä täytyy olla tarkoitus harhauttaa siten että "ettei karta ja on tekemisissä" tarkoittaa samaa kuin "ollaan tekemisissä VAIN välttämättömissä asioissa".

Eli kun esmes Veikko sanoo ettei karta siskoa ja on hänen kanssaan tekemisissä, niin hän tarkoittaa samalla myös että hän on tekemisissä siskonsa kanssa vain välttämättömissä asioissa. Näin se soveltuu sanottavaksi sekä asioista perillä olevalle, että myöskin sellaiselle joka ei tiedä mitään asiasta.

Ja eihän ne perhesiteet katkea siinä mielessä, että sisko on edelleen Veikon sisko. Vaikkei Veikko tapaisi siskoaan ollenkaan niin siinäkin tapauksessa sisko on Veikon sisko, eihän se mihinkään katkea, vaikka täydellinen karttaminen olisikin kyseessä.

Eli teokraattinen sodankäynti taas hox,hox ...

Olisi varmaan hyvä ennemminkin kysyä että "tapaavatko jehovantodistajat entisiä jehovantodistajia", eikä että katkeavatko perhesiteet?

Se tuo perhesiteiden katkeaminen on vähän hankala käsite, kun jos ajatellaan että sisar ja veli suuttuisivat toisilleen lopullisesti eivätkä enää tapaisi toisiaan koskaan, niin hehän eivät vain tapaa toisiaan, mutta perheside ei katkea mihinkään, hehän ovat edelleen sisar ja veli , vaikkeivat toisiaan haluaisi tavatakaan.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Leinosen uudet selitykset karttamisesta 28.02.2015

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Veli-Hopea kirjoitti:...VAIN välttämättömissä asioissa...
Nykyinen virallinen termi on "tarpeettomasti". Niitä, jotka ovat tarpeettomasti tekemisissä
erotettujen tai eronneiden sukulaisten kanssa, tulee auttaa, ei erottaa välittömästi, olen ollut ymmärtävinäni.

Nähtävästi tiedottaja Leinonen ei ole ollut tarpeettomasti tekemisissä erotetun sisarensa kanssa. Avoimeksi jää, mikä kenenkin kohdalla katsotaan tarpeettomaksi tekemisissä olemiseksi erotettujen tai eronneiden sukulaisten kanssa tai eronneiden ja erotettujen kanssa yleensä.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Leinosen uudet selitykset karttamisesta 28.02.2015

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Tarpeeton kanssakäyminen.. Niin, kielletty. Ollaan vaan silloin kun on pakko, mutta "emme me karta.. "

Huhhuijaa voi veli Veikkonen sentään. Kyllä, Veikkon puheita tullaan jatkossakin pitämään epärehellisenä ja vain siksi, että tämä puhuu jatkuvasti täyttä paskaa.

Kiertely ja kaartelu on niin räikeää ettei mies osaa enään suoraa viivaakaan piirtää.

Näin käy kun eletään rinnakkaistodellisuudessa eikä tajuta itsekään että ainoa joka yrittää tässä huijata muita, on Veikko sinä.

Tämä on surullista, eikä sen toteamiseen neroa tarvi. Pahasti oot hukassa jos todellakin kuvittelet höpösi ja huijaamisen kiertelykaarteluilla menevän läpi.

Todella surullista.

Ota Veikko huomioon että annoimme ruotsiin täydet pisteet rehellisyydestä, joten rehellisyyttä tässä etsitään.

Täällä on ihmisiä jotka ovat olleet vtseuran jäseniä vuosikymmeniä ja kyllähän me tiedämme miten asiat ovat. Jostain syystä pokkana höpötät paskaa aivan kuten emme tietäisi ollenkaan mitä karttaminen on ja miten se toimii.

Ymmärrä, moni meistä on karttanut tuttuja ja läheisiä vuosia kunnes jouduimme itse kartettujen listalle.

EN YMMÄRRÄ KUINKA KEHTAAT!
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
stigma

Re: Leinosen uudet selitykset karttamisesta 28.02.2015

Viesti Kirjoittaja stigma »

rippeli kirjoitti:Oli muuten harvinaisen hankala tyyppi puhelimessa. Ei meinannut antaa ollenkaan suunvuoroa. Johdonmukaisuus oli ihan hakusessa. Kamalan vaikeaa keskustella ihmisen kanssa, joka ei anna puheenvuoroa ja juttelee täysin epäloogisesti.
Kumpi :shock:

Oon taas ihan pihalla :oops: Siis sinä itse puhuit TheValehtelijan kanssa ilmeisesti, eikä Veke vs Görän enää.
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Leinosen uudet selitykset karttamisesta 28.02.2015

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Niin. Tämän ketjun aloittaa viesti, jossa on linkki puhelinkeskusteluuni Leinosen kanssa.
Let me go Master I hate you so
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Leinosen uudet selitykset karttamisesta 28.02.2015

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Sen verran täytyy sanoa, että ei ole reilua sanoa Leinosta valehtelijaksi. Hänen valheensa ovat teokraattista sodankäyntiä, joten hänen mielestään totuutta. Ei pidä tietentahtoen loukata ihmisiä, eikä Leinosta.
Let me go Master I hate you so
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Leinosen uudet selitykset karttamisesta 28.02.2015

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

joka ei anna puheenvuoroa ja juttelee täysin epäloogisesti.
Sellaiseksihan se tuuppaa ihmisillä menevän, jotka seliseliselittelevät mitä sattuun päästäkseen tilanteesta. Hirveetä röhläämistä koko puhuminen eikä mistään lauseesta ja sen tuomasta yhtenäisestä linjasta kukaan saa mitään tolkkua.

Epälooginen on täysin oikea sana kuvaamaan tuota , mutta ymmärrän hyvin, sellainen ihminen on, silloin kun ei ole puhtaat jauhot pussissa.

Normaalissa elämässä perusasioissa varmasti ihan looginen ja järkevä mies
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
stigma

Re: Leinosen uudet selitykset karttamisesta 28.02.2015

Viesti Kirjoittaja stigma »

En satu tuntemaan teitä niin hyvin, että oisin osannut yhdistää sen sinuksi, joten piti lukea pariin kertaan koko ketju. Ja anteeksi syntyneestä mielipiteestänikin. Ja ihan mistä vaan, jos se jotakuta lukijaa helppaa.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Leinosen uudet selitykset karttamisesta 28.02.2015

Viesti Kirjoittaja Polyester »

"Vain hengellisten siteiden katkeaminen" voidaan osoittaa vääräksi väitteeksi jo sillä, että eihän Jehovan todistajilla ole hengellistä sidettä tai veljeyttä myöskään maailmallisten ihmisten kanssa.

Jos siis eroaminen tai erottaminen katkaisisi vain hengelliset siteet, JT:t suhtautuisivat entisiin jäseniin kuten maailman ihmisiin, jotka eivät ole Jehovan todistajia koskaan olleetkaan. Ja näinhän asia ei ole.
Vastaa Viestiin