Vanhimmat saivat uusia ohjeita verikiellon valvontaan

[ryhdistäytynyt]

Ehkä siitä syystä olenkin ollut aina huono jehovantodistaja.

Humaanina ihmisenä olet loistanut senkin edestä

Tuossa juttelin äitini kanssa, muistaako hän sinua, niin pelkkää positiivista palautetta tuli vanhalta äidiltäni. Eikä muoria vaivaa dementia

[Veli-Hopea]

, että raamatussa on ohjeet karttaa verta esim. syötävän lihan suhteen, sehän on sanomattakin selvää, ei se enää tarvitsisi sen kummempia ohjeita, vaan ihminen kun sen jo tietää kokemuksienkin kautta, että jos verta ei ole laskettu esim teurastetusta eläimistä hyvin pois, niin se liha pilaantuu helposti.
Jos ja kun veri joutuu ilman kanssa kosketuksiin, niin vaarallisetkin bakteerit saavat siitä hyvän kasvualustan.

No näinhän se taitaa olla ja raamatun veriohjeilla saatettiin tosiaan tarkoittaa paljon yksinkertaisempaa asiaa ja perusohjetta verrattuna siihen mihinkä vtseura on sen tulkinnoillaan vienyt. Ehkä kyseessä oli ihan perusasiat , hygienia ja koetut asiat mitä jotkin veriläträysriitit saattoi ihmiselle aiheuttaa. Siispä karta verta ohje, thats it.

Missään ei mielestäni mainita että kuolema ja viha kohtaa ellei tuota ohjetta noudata.

Vertaan tuota raamatun ohjetta nykypäivään niin, että nykyään annetaan ohje pestä kädet riittävän usen kun myös hampaat päivittäin.

Taas, pelkkä ohje, ei muuta... Eikä missään nimessä mitään minkä edessä pitäisi valita kuolema.

Tällä hetkellä "huonouteni" jehovantodistajuudessa on vain lisääntynyt.

Surullista kuulla. Aina on vaihtoehto palata nöyristellen takaisin "seurakunnan rakkauden keskelle", unohtaa kaikki nämä asiat ja alistua tekemään mitä hallintoelin ja srkn kloppivanhemmat sinua käskee tekemään.

Heillähän on kuitenkin totuus, aivan selvästi..

Ei muutakuin nielet kaiken huuhaan mitä kanavaa kautta esitetään niin olet taas " hyvä todistaja "

Taidat kuitenkin tietää liikaa ja olet osoittautunut monessa toiminnallasi rehelliseksi "asioiden uudelleen punnitsijaksi".

Olet avoin ja tiedät elämässä olevan muitakin totuuksia kuin vtseuran esittämä, eikä vtseuran esitykset taida enään olla sinulle korkea auktoriteetti.

Minä näen polussasi paljon hyvää, tosin totta, olet ehkä " huono todistaja." Se ei taida kuitenkaan merkata sinulle enään niin paljoa.
Minäkin olen huono jt , mormoni kuin myös helluntalainen näin esimerkkinä ja vain siksi etten niele heidän esittämää paskaa ,en mainosta heitä, enkä anna heille rahojani.

[Jaakko Ahvenainen]

Pientä valoa pimeyteen KHO:n ratkaisusta:
Lapsen huostaanotto - Sijaishuolto - Potilasoikeuslaki - Jehovan todistaja

Diaarinumero: 2385/3/99
Antopäivä: 10.03.2000
Taltio: 530
Sosiaali- ja terveyslautakunta oli ottanut Jehovan todistajien imusolmukesyöpää sairastavan lapsen, jonka hoito vaati verituotteiden antamista, huostaansa ja sijoittanut hänet sairaalaan ja kotiin. Vanhemmat valittivat asiasta lääninoikeuteen ja lausuivat muun muassa, että potilaan oikeuksista ja asemasta annetun lain 9 §:n 4 momentti valtuuttaa lääkärin hoitotoimenpiteisiin ilman huostaanottoakin. Vanhemmat halusivat lastaan hoidettavan muulla lääketieteellisesti hyväksyttävällä tavalla ilman verituotteita. Lääninoikeus hylkäsi vanhempien valituksen ja vahvisti huostaanoton. Edellä mainitun säännöksen ja lastensuojelulain 16 §:n suhteesta tässä tapauksessa lääninoikeus totesi seuraavaa:

Potilaan asemasta ja oikeuksista annetun lain 9 §:n 4 momentin nojalla voidaan puuttua tilanteisiin, joissa alaikäisen potilaan huoltaja tai muu laillinen edustaja on kieltänyt potilaan henkeä tai terveyttä uhkaavan vaaran torjumiseksi annettavan tarpeellisen hoidon. Säännöksen mukaan alaikäisen potilaan edustajalla ei ole rajatonta valtaa päättää hoitoon ryhtymisestä tai hoidosta luopumisesta. Lapsen hoidossa ei kuitenkaan ole kyse vain kertaluontoisesta päätöksestä tai tilanteesta, vaan hänen hoidontarpeensa tulee kestämään ainakin kaksi vuotta. Sairaalajakson jälkeen lapsen hoitoa on jatkettu kotoa käsin tapahtuvilla päivittäisillä sairaalakäynneillä, joiden toteutumisen turvaaminen on lapsen sairauden hoitamiseksi välttämätöntä.

Edellä mainitun johdosta lääninoikeus katsoo, että puutteet lapsen huolenpidossa uhkaavat vakavasti vaarantaa lapsen terveyttä, koska vanhemmat ovat kieltäneet lapsensa sairauden hoidossa tarpeellisten verituotteiden käyttämisen eikä näin ollen ole varmuutta siitä, että vanhemmat suostuvat tuomaan lapsen kotoa sairaalaan verituotteiden antamista varten. Avohuollon tukitoimet eivät tässä tilanteessa ole tarkoituksenmukaisia ja sijaishuolto on lapsen edun mukaista. Lautakunnan on tullut lastensuojelulain 16 §:n nojalla ottaa lapsi sosiaali- ja terveyslautakunnan huostaan ja järjestää hänelle sijaishuolto osittain kotona ja osittain sairaalassa.

Korkein hallinto-oikeus hankki asiassa vielä terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen lausunnon ja lausui, ettei ollut syytä muuttaa lääninoikeuden päätöksen lopputulosta kun saadun selvityksen mukaan lapsen sairauden hoitoon ei ollut käytettävissä muuta lääketieteellisesti hyväksyttävää hoitomuotoa kuin tapauksessa valittu, jota lapsen vanhemmat eivät olleet hyväksyneet.

Laki potilaan asemasta ja oikeuksista 9 § 4 mom.
Lastensuojelulaki 16 §

[Occamin partaveitsi]

,

Olet avoin ja tiedät elämässä olevan muitakin totuuksia kuin vtseuran esittämä, eikä vtseuran esitykset taida enään olla sinulle korkea auktoriteetti.

Minä näen polussasi paljon hyvää, tosin totta, olet ehkä " huono todistaja." Se ei taida kuitenkaan merkata sinulle enään niin paljoa.
Minäkin olen huono jt , mormoni kuin myös helluntalainen näin esimerkkinä ja vain siksi etten niele heidän esittämää paskaa ,en mainosta heitä, enkä anna heille rahojani.

VTseuran esitykset ovat aina saaneet elämäni aikana hyvin korkean arvostuksen, mutta myönnän...ei ehkä korkeinta.
Tämänpäivän arvostukseni vtseuran suhteen on valitettavasti pohjalukemissa, ja toden näköisesti pysyy siellä ainakin niin kauan, kunnes tapahtuu täyskäännös useissa keskeisissä oppikysymyksissä. Sellaisia ei liene kuitenkaan näköpiirisä.
Se, että olen ollut ja olen edelleenkin "huono todistaja", siitä olen tänäpäivänä vain iloinen ja vapautuneempi, kuin ennen. Esim. ei tarvitse kantaa huonoa omaatuntoa siitä, että olisi saanut houkuteltua ketään mukaan vtseuran toimintaan.

Mutta pysyäksemme tämän aloituksen teemassa, verikysymys ei ole niitä pienimpiä kömmähdyksiä vtseuralla, jotka ovat avanneet silmäni.

[Occamin partaveitsi]

Tuossa juttelin äitini kanssa, muistaako hän sinua, niin pelkkää positiivista palautetta tuli vanhalta äidiltäni. Eikä muoria vaivaa dementia

Äitisi ei vain tiennyt, kuinka vähän tein tuntia kenttäpalveluksessa, ...vai sen verran, että en pudonnut epäsäännöllisten kirjoihin.

[Polyester]

Mikähän on seuraamus jos kieltäytyy korttien kirjoittelusta? Eihän tällaisesta kirjoittelusta raamattu mitään edes puhu.

Uskollinen JT ei tuollaista edes mieti. Kun Jehova käskee, silloin totellaan. Kukapa haluaisi olla Koorahin kaltainen?

Sen sijaan eriasteiset mukana roikkujat saattavat miettiäkin, kannattaako mukana roikkua henkensä kaupalla, ja kyllä verikortin täyttämättä jättämistä varmasti osa porukasta kokeileekin. Tuskin tuosta erottamista seuraa, tai ainakin oikeuskomitean päätös voisi olla hauskaa kuultavaa: Erottamisen syy häpeämätön käytös. Altistanut itsensä vaaralle joutua verensiirtoon sekä toistuvista ojentamisyrityksistä huolimatta osoittanut halveksuntaa Uskollisen ja Ymmärtäväisen Orjan huomaavaista ja rakkaudellista verikorttijärjestelyä kohtaan.

Mutta kuten monilla on omakohtaistakin kokemusta, "ystävien" suhtautuminen alkaa viiletä jo siinä vaiheessa, kun Vartiotornin lahkolle tehdyt suoritukset ja uskollisuuden osoitukset alkavat vähentyä. Eiköhän verikortin täyttämättä jättäminen ainakin vanhimpien suhtautumista viilennä, ehkä muidenkin, jos sana leviää.

[Polyester]

Miksi sairaalat ylipäätään ottavat vastaan näitä sairaalayhteistyökomiteoita vai mitä ne ovatkaan. Eikö tähän pitäisi puuttua jonkin päättävän tahon toimesta.

Sairaalayhteyskomiteoiden laillisuus ei ole mitenkään itsestäänselvä asia, jos katsotaan, että ne ovat painostusryhmiä joiden tarkoituksena on estää lääketieteellisesti tarpeellisena pidetty hoito.

Aikuisen ihmisen itsemääräämisoikeus hoitojen suhteen on laaja eikä siihen ehkä pidäkään puuttua (vaikka joissain tapauksissa voisi tehdä mieli) mutta puoskarointi on lainvastaista, jos siinä aiheutetaan vahinkoa. Jos joku esimerkiksi väittää, että kookosöljy parantaa syöpää, ja joku onneton uskoo ja laiminlyö tarpeellisen hoidon, voi väittäjä joutua vastuuseen vahingon aiheuttamisesta.

http://yle.fi/uutiset/kookosoljy_parant ... in/7941902

[Vieras]

Sen sijaan eriasteiset mukana roikkujat saattavat miettiäkin, kannattaako mukana roikkua henkensä kaupalla, ja kyllä verikortin täyttämättä jättämistä varmasti osa porukasta kokeileekin.

Ei verikorttia tarvitse omassa lompakossaan säilyttää vaikka siitä kopioita muilla olisikin.

[Veli-Hopea]

Sen sijaan eriasteiset mukana roikkujat saattavat miettiäkin, kannattaako mukana roikkua henkensä kaupalla, ja kyllä verikortin täyttämättä jättämistä varmasti osa porukasta kokeileekin.

Ei verikorttia tarvitse omassa lompakossaan säilyttää vaikka siitä kopioita muilla olisikin.

Niin, mihin ne muut sitä kopiota tarvii?

[Vieras]

Loppuaikoina täytin verikortin kerran vanhimman nähden,
ja heitin roskiin myöhemmin samana päivänä.

[Veli-Hopea]

Loppuaikoina täytin verikortin kerran vanhimman nähden,
ja heitin roskiin myöhemmin samana päivänä.

Miksi täytit?

[Vieras]

Loppuaikoina täytin verikortin kerran vanhimman nähden,
ja heitin roskiin myöhemmin samana päivänä.

Miksi täytit?

Hän oli vanha kaverini..

[Veli-Hopea]

Loppuaikoina täytin verikortin kerran vanhimman nähden,
ja heitin roskiin myöhemmin samana päivänä.

Miksi täytit?

Hän oli vanha kaverini..

Tarinasi kertoo että kortteja siis täytellään muidenkin kuin "oikeiden" syiden takia. Nimiä ruksataan korttiin kun "toinen sanoo niin",vaikka ei itse edes halua.

[Vellamo]

Kun luin nuo uusimmat ohjeistukset v.kortin suhteen, nousi karvat niskassa vielä enemmän pystyyn kuin aikaisemmin. Oma, jo vanhentunu korttini, lensi roskiin ja uutta ei tule. Isoveli valvoo jo ihan riittävästi ja mulla rupeaa jo olemaan mittari täynnä. Mielenkiinnolla odotan seurauksia, kun ryhmän vetäjä mahdollisesti tulee sen perään kyselemään ja kopiointia ehdottelemaan... Jos kortin täyttämättä jättämättäminen katsotaan uskon kieltämiseksi, mitä arvelen seuraavaksi linjattavan järjestön taholta, tietää mitä odottaa...

Tähänkin mennessä olen rastinut kaiken mahdollisen sieltä sallituksi, koska en koskaan ole ajatellut aivan samoin kuin järjestö pakottaa käyttäytymään verikysymyksessä....

[Veli-Hopea]

Järjestöllä ei ole mitään valtaa ihmiseen (eikä kuulu olla ) ellei itse anna sitä.