Veljesseura.org

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Tulkitsen tämän toisin, vain akkreditoiduilla on pääsy kansallisuudesta riippumatta. On mahdollista, että Suomesta pääsee useampi, kun muualta.

Tulkitsen samoin. Tekstissä vedotaan tilaan ja annetaan selvästi ymmärtää että vain kutsutut pääsevät sisään. Voi vitsi, tiedän jo muutaman seuran nuoleskelijan jotka varmasti kutsutaan

Ja kyllä on varmasti porukka polleana: "niin kun nyt tuli puheeksi, niin voin mainita että olen perheineen kutsuttu. Muuten en tätä niin julkistaisi, mutta kun tuli puheeksi, kröhöm".

Konventit ovat julkisia kokouksia, joihin kuka tahansa voi mennä.
Itse olin Pietarin erikoiskonventissa suurin piirtein suoraan oikeuskomiteasta.
Tietenkin noissa suunnitelmissa koitetaan tioda esille uskovaista kilvoittelua, mutta ei se totuutta muuta tässäkään tapauksessa. Huonosti mukana olevat halutaan ehdottomasti konventtiin, koska se vahvistaa uskoa.

Erikoiskonventti ansaitsisi erityisen mielenosoituksen.

rippeli kirjoitti:Konventit ovat julkisia kokouksia, joihin kuka tahansa voi mennä.

No tuosta tekstistä saa toisen käsityksen, mutta varmasti sitten olet oikeassa. Konventti pidettäneen Messukeskuksessa jossa olisi kyllä ihan helposti järjestettävissä että vain kutsulla pääsee sisään. Vaikka kai se onnistuisi jäähallillakin

Mutta Rippeliltä nyt kuulimme totuuden™, kaikille avoin joten se siitä.

Vempula kirjoitti:Erikoiskonventti ansaitsisi erityisen mielenosoituksen.

Todellakin.

Kaikki "kiinnostuneet" ovat tervetulleita esim. Tampereella, Oulussa tai Kuopiossa, pääpiirteittäin homma menee siten kuten J.A. kirjoitti eli kutsun perusteella!
Helsingin erikoiskonventtiin on kutsuttu tietyt kierrokset, ne kierrokset joita ei ole pyydetty osallistuvat oman kierroksen konventtiin jotka siis pidetään 2016 yhtäaikaisesti Helsingin konventin kanssa kaikilla konventtipaikkakunnilla kuten Tampere, Oulu ja Kuopio jne.

Hallintoelimen jäsen vierailee Helsingissä ja hänen puheensa sekä konventin joitakin muita osioita lähetetään kaikille muille konventtipaikoille.
Arvelen että henkilökohtaisia kutsuja saattaa tulla joillekin niille joiden kierros ei kuulu kutsuttujen joukkoon.

Lässähtääkö jonkun "rivitodistajan" konventtitunnelma siksi ettei hänen kierroksensa ole kutsuttujen joukossa on epätodennäköistä mutta mahdollista, jos taas kutsutaan seurakunnasta mahdollisesti joitakin saattaa tuntua epätasaarvoiselta jos itse haluaisi päästä mukaan isoon konventtiin paikanpäälle mutta tätä järjestelyä jokatapauksessa on pyydetty noudattamaan.

Veikko Leinonen antoi tänään erikoishaastattelun JP-uutisille. Asia koski vuoden 2016 Helsingin erikoiskonventtia.

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s470.html

Mukava kun saa suoria vastauksia selkeisiin kysymyksiin, eikä jää mitään epäselväksi.

Tosiaan tuli selkeästi, että Hesaan kelpaa vain kuohukerma

Luulisi biologian olevan sen verran yleinen oppiaine, että tietäisi miksi kannattaisi jalostaa uutta verta sekaan eri alueille...

Sukututkija kirjoitti:

fi.jw2016.org kirjoitti: Tämä konventti tulee varmasti vahvistamaan rakkauttamme koko Veljesseuraa kohtaan.

Aaapuaaa, kuolen nauruun

Mikä noin kiinnostaa, tehän olette mielestänne vapaat nyt. Kielenkäyttönne todistaa, että olette valinneet uuden isännän, joka ei keinoja kaihda. Hän käyttää panettelu ja valheita asiansa toteuttamiseen, eikä hän auta hädän tullen. Eläkää nyt sitä elämää, jota halusimme. Ette varmaan tiedä mitä tuskaa teidän touhunne aiheuttaa läheisillenne, että älkää esiintykö uhreina. Valintanne olette tehneet itse täysin tietoisina seurauksista. Olette itse valinneet tuottaa suurta surua läheisillenne ja sitten muka autatte toisia. Useimmiten, kun tietää toimineensa väärin, vaikuttaa ihmiseen ja jos on omaatuntoa vielä masentuu ja ahdistuu. Onneksi suurin osa haluaa palauttaa suhteensa Taivaallisen Isään. Hän näkee kaiken ja ainoastaan Hän voi auttaa ja pelastaa.

Mikä noin kiinnostaa, tehän olette mielestänne vapaat nyt.

Tottakai kiinnostaa, sehän on oikein mielenkiintoista seurata millä taktiikalla vtseura narussa laumaansa pitää ja minkälaisilla selityksillä.

Kielenkäyttönne todistaa, että olette valinneet uuden isännän, joka ei keinoja kaihda.

Tämähän on ihan höpöhöpöä, oman pään tuotoksia. Toiset eivät usko minkään isännän olemassaoloihin, toiset ovat edelleen saman jumalansa puolella kun ennenkin.

Hän käyttää panettelu ja valheita asiansa toteuttamiseen, eikä hän auta hädän tullen.

Oikeastaan ei kovin jääviä laittaa tekoja kenenkään tekemäksi kun ei voi osoittaa minkään tahon tekevän yhtään mitään. Sama kun sanoisin että popcornit ovat lentävän spagettihirviön keksimä tuote ja rankaisee ihmisiä laittamalla kuoria hampaan ja ikenen väliin jos niitä syö.

Eläkää nyt sitä elämää, jota halusimme. Ette varmaan tiedä mitä tuskaa teidän touhunne aiheuttaa läheisillenne, että älkää esiintykö uhreina.

Minkälaista elämää kuvittelet sen elämän olevan jota halutaan? Tuska on vtseuran luoma, ei meidän.

Olette itse valinneet tuottaa suurta surua läheisillenne

Se että eroaa jostakin kerhosta ei pitäisi tuottaa mitään surua, sehän on vapaaehtoista.

Useimmiten, kun tietää toimineensa väärin, vaikuttaa ihmiseen ja jos on omaatuntoa vielä masentuu ja ahdistuu.

Ei masenna ja ahdista yhtään. Se loppu kun pääsi vtseurasta irti.

Onneksi suurin osa haluaa palauttaa suhteensa Taivaallisen Isään.

Olisiko antaa ihan tilastoja tästä "suuresta osasta"? ,Ettet vaan puhu sitä mitä vtseura syöttää?

Hän näkee kaiken ja ainoastaan Hän voi auttaa ja pelastaa.

Lentävä spagettihirviö näkee kaiken ja tämä auttaa ja pelastaa, heittää joskus unihiekkaa lasten silmiin.

Onko sinulla paremmat todisteet jumalasi olemassaolosta kuin minulla? Ollaanko kilpaa?

En yleensä välitä kommentoida provokatiivisia kommentteja kuten tuo"toivotonta"teksti oli.
Ensinnäkin ihmettelen miten kyseinen henkilö on tälle palstalle tullut ja vielä halunnut kommentoida. Kyse kuitenkin eronneiden,erotettujen tai sitä harkitsevien foorumista.
Toki vapaus kommentoida on kaikilla..täälläkin.
Ja jos täältä voi saada eväitä omaan tilanteeseensa niin hieno homma.mutta itse arvostan erityisesti positiivista argumentointia.
Ja toki puolueetonta,perustesteltua näkemystä.
Onhan täällä välillä ylilyöntejä mutta meitä on moneen lähtöön ja monesta lähtökohdasta.
Toiset alkutaipaleella toiset pidempään vertaistuen piirissä.
Avainsana = vertaistuki.sitä tää on.
Itsellä kävi sieluun ajatus että pois potkittu tai itse lähtenyt on syy siihen että läheisille aiheutuu surua ja murhetta ja kaikki on itse valittua.
Varmasti se aiheuttaa surua molemmin puolin koska ajautuessaan tilanteeseen tai päätyessään siihen molemmilla puolilla on sanktiot tiedossa - ainoa variaatio on tulkinnoissa.
Poislähtenyt,eronnut tai erotettu ei kuitenkaan useinkaan koe tarvetta katkaista välejä JT sukulaisiin/ystäviin . Päinvastoin heitä ahdistaa mahdollinen tuleva ero rakkaisiinsa.
Karttaminen tulee lähes aina aktiivisten Todistaja ystävien /sukulaisten taholta.itse näen tämän tuloksena vahvasta aivopesusta että normaalit,rakkaudelliset perhesiteet katkaistaan.
Lähdössä on yleensä puhtaasti kyse siitä että JT uskonto ei ole itselle enään mielekästä syystä tai toisesta.
Kukaan ei normaalisti lakkaa rakastamasta sukuaan tai välittämästä ystävistään jos eroaa jostain uskosta. Ei myöskään Jehovan todistajista lähtevä tai erotettu.
Ei kenenkään valtauskontoon kuuluvan tarvitse kokea tälläistä.
Jos päättää erota kirkosta se on siinä muttei ystävät ja perhe / suku siitä kaikkoa.
Joten avoin keskustelu kaikesta on paikallaan mutta syyllistäminen ja syyttely ilman perusteluja vertaistuki palstalla ei ole rakentavaa millekään osapuolelle.

Siis täh? Eikö tämä veljesseura.org olekkaan kaikille niinsanottu "vapaa" foorumi? Miksi sitten nimimerkki "pikku myy " ihmettelee sitä, ettei kaikki kommentoijat ajattele samalla tavalla kuin suurin osa tämän palstan kirjoittajista? Jos jokaisen täytyy alistua vain parjaamiseen, haukkumiseen ja mustamaalaamiseen, millaisen kuvan annatte tästä omasta palstastanne ulkopuolisille? Ja tätä sitten kutsutaan "provokatiiviiseksi kommenttentoinniksi!
Minusta nimimerkki "toivotonta" kirjoitti perustellusti kuinka hän näkee ja kokee asiat...... siinähän ei pitäisi olla mitään ihmettelemistä vai pitisikö? Itse en kokenut mitään syyllistävää hänen kirjoituksessaan. Jokaisen lähtö ja ero Jehovan todistajuudesta on omakohtainen hyvin vaikea prosessi. Jokaisella on omat syyt tehdä ratkaisunsa. Jokaisen lähtö, erottaminen jne on vaikea ja todella syvälle luotaava prosessi, jonka kosketuspinta on voimakas ja joskus jopa tuhoisa. Se koskee ei ainoastaan eronnutta tai erotettua vaan laajaa piiriä muitakin ihmisiä. Siitähän täällä foorumilla on keskusteltu ja jaettu omakohtaisia kirpaisevia kokemuksia. Mutta minusta nimimerkki "toivotonta" kirjoitti mielenkiintoisesti siitä, ettei meidän, jotka olemme erotettuja tule nähdä itseämme ainoastaan uhreina , vaan myös omien valintojemme seurauksia kantavina yksilöinä. Jokainenhan itse päätti lähteä. Kukaan ei pakottanut siihen. Vai onko joku pakotettu? Kertokaa. Olisi mielenkiintoista kuulla, jos joku olisi todella pakotettu eroamaan jonkun syyn johdosta?

Tätä palstaanne on ennenkin arvosteltu juuri siitä, että jos joku ei ole samaa mieltä yleisen ajatusmaailman tai ajattelumallinne kanssa, niin sanotaan ikäänkuin rivienvälistä, että "et ole tervetullut". Se ei ole minusta lainkaan oikea suunta rajoittaa ajatusten vaihtoa. Täällä on kovasti mielenkiintoista keskustelua eri teemoista, joihin olisi kiva osallistua. Mutta ainakin minua hieman lannisti uutena kiinostuneena henkisesti se, minkälaisen vaikutelman nimimerkki "pikku myy" antoi tästä erinomaisesta foorumista. Älkää pilatko fooruminne ilmapiiriä vaan antakaa jokaisen ilmaista tunteita ja ajatuksia eikä näytetä heti STOP merkkiä. En haluaisi uskoa sitä tästä palstasta. Aivan tarpeeksi Suomi 24 foorumilla aikoinaan näki tälläistä ja se karkotti ainakin minut sieltä pois aikoja sitten. En haluaisi, että tämäkin foorumi alkaisi heijastaa samaa henkeä.

Lozen Dahteste kirjoitti:Mutta minusta nimimerkki "toivotonta" kirjoitti mielenkiintoisesti siitä, ettei meidän, jotka olemme erotettuja tule nähdä itseämme ainoastaan uhreina , vaan myös omien valintojemme seurauksia kantavina yksilöinä. Jokainenhan itse päätti lähteä. Kukaan ei pakottanut siihen. Vai onko joku pakotettu? Kertokaa. Olisi mielenkiintoista kuulla, jos joku olisi todella pakotettu eroamaan jonkun syyn johdosta?

Ongelman ydinhän ei ole tämä, vaan se, että moni teki (ja tekee) kastautumispäätöksen lapsena, syyntakeettomana, ja sen perusteella menettävät myöhemmässä elämänvaiheessa läheisensä. Ihan vaikka jos sattuisivat huomaamaan, ettei todistajuus ollutkaan heidän juttu ja olisivat rehellisiä siitä. Syyntakeettomana tehdystä päätöksestä ei ole moraalisesti oikeutettua langettaa rangaistusta. Etenkään niinkin rankkaa rangaistusta kuin läheistensä menettämistä.

Järjestön hylkäämiskäytäntö on monella tavalla moraalisesti kestämätön ja siitä tulee syyttää ainoastaan järjestöä. Hylkääminen on järjestön kehittämä ja ylläpitämä oppi, jota todistajat toteuttavat (kiristettyinä, toki). Lähtijät ovat hylkäämiskuviossa ainoa syytön osapuoli. He eivät hylkää ketään, eikä heitä sido mikään vaatimus tai oppi hylätä ketään.

Kukaan ei pakottanut siihen. Vai onko joku pakotettu? Kertokaa. Olisi mielenkiintoista kuulla, jos joku olisi todella pakotettu eroamaan jonkun syyn johdosta?

Yksi syy on se että on saanut selville ettei tuo ole totuus, se on jo aika hyvä syy lähteä litomaan toiminnasta minkä väitetään olevan muuta kuin se on. Jos tulee pakottava tunne ettei halua osallistua, sit se on pakko lähteä.

Toinen vielä parempi ja tärkeämpi syy lähtöön on oma mielenterveys. Jos ei hommaa kestä ja se hajottaa, parempi kai se on irrota ennenkuin tapahtuu jotain vielä pahempaa. Yksikään ei halua irti omasta isästään,äitistään tai lapsistaan vaan vtseurasta ja toiminnasta.

Voisin antaa syitä lähtöön enemmänkin mutta vaivautuisitko itse miettimään syitä miksi ihmiset päättävät lähteä? Unohda seuran latelemat syyt ja tuuma syitä vähän itse, niitä löytyy kyllä.

Kukapa haluaisi elää valheessa ja huijauksessa kun totuus totuudesta selviää? Eikö silloin pitäisi saada itse valita ilman rangaistusta? Vt seura rankaisee viemällä läheiset,raamattu ei niin käske.