"The house always wins"

[Pro et contra]

En mäkään profeetta ole.
Ok, konventeista jäi pois pari päivää kierrosta kohden, käyttöaste laski jonkun verran muttei merkitsevästi. Tienraivaajien kouluja järjestetään samaan tahtiin joten niistä ei ole tullut vähennystä käyttöasteeseen. Ylipäätään käyttöaste on vain yksi tekijä. Samat konventit ja kurssit ne pyörii Hämeenlinnassa tai Varkaudessakin samoilla käyttöasteilla.
Kyllä jokaista salia tai konventtisalia rakentaessa tiedetään että toimintaa ei ihan joka päivälle riitä, silti ne rakennetaan.
Tuota Tallinnan tilannetta en tarkemmin ole seurannut mutta eikös siellä myyty myös haaratoimiston kiinteistöjä ja remontoitu osittain käyttöön ns. toimistoiksi sekä hankittu vielä uusiakin kiinteistöjä?
Tuossa Kellon tapauksessa tökkii että samaanaikaan rakennetaan lisää kun toisella kädellä jo myydään, siksi tästä tulee mieleen jonkinlainen tilaustyö jota tuleva käyttäjä odottaa? Samahan se nyt on rakentaa kun halvalla saa.
Tietty voi olla että rakennetaan myös nykyisen tyyppisen käytön jatkumisen edellytysten säilyttämiseksi?
Voin tosin olla tosin yhtä väärässä kummankin vaihtoehdon kohdalla.

[Nukahtanut]

Tuskimpa rahat hallintoelimen taskuun menee suoraan, olis liian läpinäkyvää.

Jossain pankkitileillä ja muissa omistuksissa raha roikkuu ja kasvaa korkoa pikkuhiljaa (miettikääpä vaikka paljonko ton brooklynin arvo nousi vuosikymmenten saatossa) ja sit jossain salaisessa kassakaapissa joku lappu, jossa määrätty, ketkä kerää rahat jos/kun homma kaatuu reisille Aika salaliittohöpinää, mutta ei mahdotonta.

[Jalo Sukuinen]

Kellon sali oli jo ennen uudistusta suomen vähiten käytetty sali. Kyselin asiaa konventtisalinvalvoja veli Karjalaiselta ja hän sanoi että suurimman osan vuodesta kellon sali on tyhjä. Jos ennen piti varata 2 päivää yhden kierroksen lohkon konventtiin, niin nyt samassa ajassa voidaan pitää kahden lohkon konventit. Ei ole mitään pakottavaa syytä pitää tienraivajien kouluja konventtisalilla. Eikä nekään paljoa nykyään rasita, kun ovat yhdessä viikossa ohi. EIkös se yhteinen konventtisalikassa perustettu juuri sitä varten, että saataisiin kellon kulut maksettua. Tässä tapauksessa en vain jaksa uskoa että kellon sali olisi olemassa rahan tekemistä varten.

[Veli-Hopea]

Onko kenelläkään tietoa mikä oli kauppahinta silloin kun kellohalli ostettiin?

[Vieras]

" Veli-Hopea » 10.02.2016 16:20
kukaanhan ei nykyään tiedä edes Vartiotorniseuran presidentin nimeä mutta otaksuttavasti hän ei ole hallintoelimessä.
Niin jos hallintoelin ei olekaan se ylin kärki vaan heilläkin on pomonsa joka/jotka käärivät voitot. "

-Olisin luullunna että resitentti on virman laillinen ja lakmeäräinen etustaja, joka pitää olla, ja julkistettuna ? No jos esim. haastehakemukset annetaan sitten hallituksen jäsenille.

Tokihan lahkohistoriikki 90 -luvulta puhuu, ettei lahko ole mikään salaseura, joten siitähän se olisi pitänyt arvata että pitemmällekin menevään salailuun ollaan menossa

[Jalo Sukuinen]

Yksi asia tuli kanssa mieleen. Miksiköhän järjestö ei laske liikkeelle joukkolainoja, kuten 1900-luvun alussa tehtiin. Ystävät innostuisivat alttiimmin antamaan järjestölle, kun tietäisivät saavansa rahansa takaisin. Onhan olemassa ehdollinen lahjoitusjärjestely, mutta harva tästä mahdollisuudesta on tietoinen.

[Pro et contra]

Yksi asia tuli kanssa mieleen. Miksiköhän järjestö ei laske liikkeelle joukkolainoja, kuten 1900-luvun alussa tehtiin. Ystävät innostuisivat alttiimmin antamaan järjestölle, kun tietäisivät saavansa rahansa takaisin. Onhan olemassa ehdollinen lahjoitusjärjestely, mutta harva tästä mahdollisuudesta on tietoinen.

Oli niitä aikoja mm. 1980 luvulla kun piti hommata rahoitus uusiin painokoneisiin jne.

Merkityksellisyys vaikuttaa lahjoitusinnokkuuteen enemmän kuin erilaiset tavat lahjoittaa.
Tulisi olla tavattoman iloinen että jonnekkin Perun vuoristoon saadaan uusi sali niillä roposilla jotka täältäkin kerätään mutta ihminen toimii vähän toisella tavalla ja katsoo sitä mitä näkee juuri nyt ja ympärillään, no ehkä teokraattisimmat ja "kiireisimmät" joilla on vielä valloitettavaa ja kykyä henkilökohtaisten ominaisuuksiensa puolesta näkevät nuo saavutukset paremmin.
Kun hiljenevällä paikkakunnalla ei enää vuosiin ole tullut lisäystä into saattaa vähetä, lisäksi uutiset lakkauttamisista, myymisistä ja sulkemisista voi lannistaa yhdessä julkisuudessa käytävän keskustelun kanssa.

Itse hieman ihmettelen miten köyhään ja kurjaankin ympäristöön rakennetaan huomattavasti ympäristöstään erottuva rakennus kokouspaikaksi vaikka toki rakennuskustannukset ovatkin länsimaisin silmin katsottuna hyvinkin edulliset? Vaarana kun on aina kateus ja ryöstelyt.
Voi tosin olla että kontrasti on todellisuudessa vähäisempi kuin esim. JW-Broadcasting lähetyksissä nähdyissä kuvissa joissa verrataan entistä kokoontumispaikkaa nykyiseen saliin.

[Veli-Hopea]

Itse hieman ihmettelen miten köyhään ja kurjaankin ympäristöön rakennetaan huomattavasti ympäristöstään erottuva rakennus kokouspaikaksi vaikka toki rakennuskustannukset ovatkin länsimaisin silmin katsottuna hyvinkin edulliset?

Kokeillaan kepillä jäätä? Halpa investointi ja omansa saa aina pois. (Heh , "omansa", tai seurakuntalaisten omat)

Onko edes riskiä tappioon?

[Veli-Hopea]

Jworg kirjoittaa sivuillansa tällaisen infon lahjoituksista.

Kaikki Jehovan todistajien haaratoimistoihin tulevat lahjoitukset käytetään luonnononnettomuuksien uhrien auttamiseen, lähetystyöntekijöiden ja matkustavien sananpalvelijoiden työn tukemiseen, kokouspaikkojen rakentamiseen kehitysmaissa sekä Raamattujen ja muiden hengellisten julkaisujen painamiseen ja kuljettamiseen.

https://www.jw.org/fi/jehovan-todistaja ... hoitetaan/

Sana "Kaikki" on korostettu koska se sinällään kattaa kaiken.

Kysynkin, onko listasta unohtunut joitakin asioita mihin lahjoituksia käytetään?

[Markku Meilo]

Kysynkin, onko listasta unohtunut joitakin asioita mihin lahjoituksia käytetään?

Teokraattista sodankäyntiä, Saatanan maailmalla (eikä rivijehovantodistajilla) ei ole oikeutta tietää pedofiilijuttujen korvauksista yhtään mitään.

[Psalmista606]

Sana "Kaikki" on korostettu koska se sinällään kattaa kaiken.

Kysynkin, onko listasta unohtunut joitakin asioita mihin lahjoituksia käytetään?

Odotas.. Ihan kuin siitä puuttuisi jotakin. En kyllä millään saa mieleeni, mitä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Jehovah%2 ... e#Lawsuits

[Veli-Hopea]

Juu. Onhan se kurjaa että käytännössä ihan yksittäinen jehovantodistaja maksaa oikeudenkäynnit, kukapa muukaan.

No, vielä toistaiseksi on varat riittänyt elättämään hallintoelimen ukot, eivät ainakaan näytä mitenkään laihtuneilta tai kuihtuneilta. Siitä nyt ei tietenkään mainittu mitään.

matkustavien sananpalvelijoiden työn tukemiseen

Nämäkö on niitä 50-60kEur Toyota Rav nelosia? Työsuhdeautoja vai meneekö ihan höpinöiksi?

Kumma että olen alkanut näkemään hallintoelimen järjestönsä loisina.

[Kaarmis]

luonnononnettomuuksien uhrien auttamiseen, lähetystyöntekijöiden ja matkustavien sananpalvelijoiden työn tukemiseen

Mulle jäi vielä epäselväksi, onko pedofiliit luonnononnettomuuksia vai matkustavia sananpalvelijoita. Kertokoon kuka tietää...

[Misled]

Kellon sali oli jo ennen uudistusta suomen vähiten käytetty sali. Kyselin asiaa konventtisalinvalvoja veli Karjalaiselta ja hän sanoi että suurimman osan vuodesta kellon sali on tyhjä. Jos ennen piti varata 2 päivää yhden kierroksen lohkon konventtiin, niin nyt samassa ajassa voidaan pitää kahden lohkon konventit. Ei ole mitään pakottavaa syytä pitää tienraivajien kouluja konventtisalilla. Eikä nekään paljoa nykyään rasita, kun ovat yhdessä viikossa ohi. EIkös se yhteinen konventtisalikassa perustettu juuri sitä varten, että saataisiin kellon kulut maksettua. Tässä tapauksessa en vain jaksa uskoa että kellon sali olisi olemassa rahan tekemistä varten.

Ja nyt sitten kun Kellon sali saadaan myytyä, niin voidaan alentaa niitä konventtisalimaksuja/julistaja? Not!

Tästä olisikin kiva kuulla virallinen selitys. Maksu per julistaja on noussut melko kovalla kulmakertoimella viime vuosien aikana, vaikka tarjonta konventeissa on yhtä laihaa kuin ennenkin. Maksetaanko nykyisin sitten Betelin edustajille ja matkavalvojille isommat "matkakorvaukset" vai mikä lienee syynä? Tuota menojen erittelyä ei koskaan käyty läpi edes konventissa pidetyissä vanhimmiston kokouksissa.

[Jalo Sukuinen]

Tuota menojen erittelyä ei koskaan käyty läpi edes konventissa pidetyissä vanhimmiston kokouksissa.

Mielenkiintoista. Tota en tiennytkään. Muistan vaan sen, kun ilmoitettiin että vanhimmat ovat yksimielisesti päätteet lahjoittaa edellisen konventin ylijäämän maailmanlaajuisen työn tukemiseen. Sitä en koskaan ymmärtänyt, mistä se ylijäämä tuli, kun joka konventissa kuitenkin sanottiin sillä hetkellä olevan vajetta.

Tuo vanhinten yksimielisyyskin on hieman harjaanjohtavaa. Olisiko voinut olla skenaariota, jossa enemmistö olisi vastustanut tätä ehdotusta? Vartiotornissa oli jokunen vuosi sitten kuva vanhimmasta, joka epäröi olla samaa mieltä toisten vanhinten kanssa. Esimerkkinä käytettiin apostoli Paavalia, joka oli joistain asioista eri mieltä, mutta mukautui yleiseen mielipiteeseen. Viesti oli selvä: "Epäile mielipiteitäsi. Jos suurin osa on kanssasi erimieltä, on parempi olla tekemättä asiasta kiistakysymystä."