Veljesseura.org

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Mitenkäs ne kastekysymykset kuuluivatkaan.

Siis ne viimeisimmät, joissa kostuttaudutaan järjestöllekin:

Ensimmäinen kysymys on:
Oletko Jeesuksen Kristuksen uhrin perusteella katunut syntejäsi ja vihkiytynyt Jehovalle tehdäksesi hänen tahtonsa?

Toinen kysymys on:
Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman järjestön yhteydessä? (Vartiotorni 15. kesäkuuta 1985 sivu 30)

Tää eka kysymys kaipaa päivityksen:

Ensimmäinen kysymys on:
Oletko Jeesuksen Kristuksen paluujullikasta huolimatta katunut syntejäsi ja vihkiytynyt Jehovalle tehdäksesi hänen tahtonsa?

Tää toinen kysymys kaipaa päivityksen:

Toinen kysymys on:
Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman ja pedofiliaa harjoittavan järjestön yhteydessä?

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Tää eka kysymys kaipaa päivityksen:

Ensimmäinen kysymys on:
Oletko Jeesuksen Kristuksen paluujullikasta huolimatta katunut syntejäsi ja vihkiytynyt Jehovalle tehdäksesi hänen tahtonsa?

Tää toinen kysymys kaipaa päivityksen:

Toinen kysymys on:
Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman ja pedofiliaa harjoittavan järjestön yhteydessä?

Ou kamaan hyi kun oot ilkee

Veli-Hopea kirjoitti:Ou kamaan :) hyi kun oot ilkee

Jarkke on tossa inhorealisti.

Markku Meilo kirjoitti:

Veli-Hopea kirjoitti:Ou kamaan hyi kun oot ilkee

Jarkke on tossa inhorealisti.

Joo kyllä mä ymmärrän ajatuksen. Periaatteessa molempiin kastekysymyksiin voisi lisätä enemmänkin niitä ikävempiä ajatuksia jos tällaisella inhorealistisella meiningillä kysymykset laittaa uusiksi, mutta kuulosti nyt jo niin pahalta (vaikka oikeestaan totta onkin), ettei tunnu siltä että haluis ainakaan itse lisätä "arvokkaisiin" kastekysymyksiin mitään.

Kyllä tämä kuitenkin avasti uusia lokeroita, kastekysymyksetkin "arvokkaasta" ajatuksesta huolimatta on todellisuuteen verrattuna siitä aika kaukana. Periaatteessa täyttä paskaa, joutuu vaan vielä käsittelemään ja hyväksyttelemään itteään.

Veli-Hopea kirjoitti:..."arvokkaisiin" kastekysymyksiin...

Minusta noi -85 kastekysymykset ovat pikemminkin irvokkaita kuin arvokkaita. Irvokkuus näyttäytyy siinä kuinka Vt-seura on ujutettu mukaan. Toki tämä irvokkuus-näkäkantani pohjaa perskohtaiseen elokokemukseen, eli otetaan ensin vaikka näyte ajalta juuri ennen kuin minusta tuli kostuttamaton julistaja:

"A Christian ... cannot be baptized in the name of one actually doing the immersing or in the name of any man, nor in the name of any organization, but in the name of the Father, the Son and the holy spirit. This shows, among other things, that Christianity is not a denominational affair...."
(W1955 July 1 p. 411)

Eli minulle opetettiin Jehovan ylevänä totuutena, ettei kostutus voi tapahtua kostuttajan, minkään henkilön tai järjestön nimeen. No sitten menin naiiviuttani ja painostettuna kasteelle ja tilanne kostutusnäkemyksen suhteen oli muutaman vuoden kuluttua edelleen miltei sama:

"We do not dedicate ourselves to a religion, nor toa man, nor to an organization. No, we dedicate ourselves to the Supreme Sovereing of the Universe, our Creator, Jehovah God himself. This makes dedication a very personal relationship between us and Jehovah..."
(W1966 Oct. 1 p. 603)

Huuhaatahan tuossa on väite, ettei uskonnolle vihkiydytä, Vt-seurahan oli jo reilu vuosikymmen aiemmin myöntänyt olevansa sittenkin uskonto, mutta pääasia tässä irvokkuusasiassa on se, että vielä myöskään 1970 ja 1973 versioissa ei kostuttauduttu 1985-mallin mukaisesti järjestölle.

Tässä erään Tampereen Hervannan seurakunnan voidellun aatteita:

https://www.youtube.com/watch?v=YRmA4vSbgy4

Kyllä mä Tampereen Hervannan tiedän ja Hesan Itäkeskuksen ja Lahden Liipolan, Kuopion Petosen, Joensuun Rantakylän, Lieksan Mähkön, mutta että Voideltu! Ihanko tosi?

"" Mitenkäs ne kastekysymykset kuuluivatkaan. ""

-Kasteella alkaa elämän pituinen työurakka, opetellaan vartiotornia ovitöitä varten, pukeudutaan koodin mukaan, perheen hautajaiset ovat alistettu lahkon mainostietoiskuksi, perhe-elämä samoin, eli siivota terveyden ja viihtyisyyden vuoksi vaan wc-pytty kiillotetaan lahkon mainoskortiksi vieraita varten, perheenjäsenten välisen uskoutumisen sijaan uskoudutaan pomolle, käräytetään lahkorikkomuksista, joista ajatusrikos, vartiotornin epäileminen on suurin.

Jotenkin tuntuu kaukaiselta verrattuna
Jeesukseen: Mene ja iloitse Herrassa, uskosi on sinut pelastanut.

Siten VT 1.9.1974: Suurin osa UT:a on "kohdistettu hegellä voidelluille" (s. 399)

En nyt muista Raamatunjaetta mistä luin, mutta siinä puhuttiin juuri 144 000:nen täyttämisestä Raamatunajan sukukunnista. Miten he voivat tietää tarkalleen, kuuluvatko juuri nämä voidelllut niihin sukukuntiin joista puhuttiin. Luulisi että se luku tuli jo täyteen Jeesuksen aikakaudella.

Marjolie kirjoitti:En nyt muista Raamatunjaetta mistä luin, mutta siinä puhuttiin juuri 144 000:nen täyttämisestä Raamatunajan sukukunnista.

Ilmestyskirjan 7. ja 14. luku kertovat tuosta lukumäärästä, jälkimmäinen hieman tarkemmin. Vartiotorniseuraa seuraamalla olen tullut siihen tulokseen, että Jehovan Jeesukselle valitsema morsian ja tuleva vaimo koostuu kuvaannollisesta mieslaumasta, jonka kuvaannollinen sijaintipaikka on Siionin vuori. Tämä mieslauma on kuvaannollisesti ostettu maasta, heidän otsassaan on kuvaannollista kirjoitusta ja heidän laulunsa on kuvaannollisesti kovaa jylinää. He laulavat kuvaannollista uutta laulua, jonka kuvaannolliset sanat ainoastaan he kuvaannollisesti osaavat. Morsiolauma soittaa myös kuvaannollista harppua kuvaannollisen valtaistuimen, kuvaannollisten neljän elävän olennon ja kuvaannollisten vanhinten edessä kuvaannollisella Siionin vuorella.

Jeesuksen tuleva vaimo koostuu kuvaannollisista miehistä, joista kukaan ei ole koskaan ollut kuvaannollisessa sukupuoliyhteydessä kuvaannollisten naisten kanssa. Tämä kuvaannollinen miesmorsiolauma seuraa jatkuvasti Jeesusta kuvaannollisesti kuvaannollisella Siionin vuorella. Jeesuksen kuvaannollisen tulevan vaimon yksikään kuvaannollinen miesjäsen ei ole koskaan kuvaannollisesti valehdellut ja he ovat muutenkin kuvaannollisesti moitteettomia. He koostuvat kuvaannollisilla nimillä mainituista kuvaannollisista kahdestatoista sukukunnasta ja heitä on kuvaannolliset 12000 per kuvaannollinen sukukunta.

Tottamooses se nyt on jo enemmän kuin luonnollista ja järkeenkäypää, että edes heidän kokonaismääränsä on kirjaimellinen 144000, onhan se matemaattinen tosiasia, että kertomalla kaksi kuvaannollista lukua saadaan tuloksi kirjaimellinen luku.

Miten he voivat tietää tarkalleen, kuuluvatko juuri nämä voidelllut niihin sukukuntiin joista puhuttiin.

Tietämisellä ei ole sijaa asiassa eurosentin vertaa, kyseessä on mielikuvitus sekä pelkkä hurskas uskonnollinen toive.

Luulisi että se luku tuli jo täyteen Jeesuksen aikakaudella.

Mitä ilmeisemmin luku on tullut useamman kerran täyteen jo ajanlaskumme ensimmäisellä vuosisadalla.

Niin ja kuuluuko heihin muitakin kuin juutalaisia? Vartiotornin yksi väite perustuu huonosti luettuun Raamattuun. "koska siihen ei koskaan kuulunut Joosefin heimoa"

"7:4–8: ”Minä kuulin sinetöityjen luvun, sataneljäkymmentäneljätuhatta, sinetöidyt kaikista Israelin poikien heimoista: Juudan – –, Ruubenin – –, Gadin – –, Asserin – –, Naftalin – –, Manassen – –, Simeonin – –, Leevin – –, Isaskarin – –, Sebulonin – –, Joosefin – –, Benjaminin heimosta. ...
(Nämä eivät voi olla luonnollisen Israelin heimoja, koska siihen ei koskaan kuulunut Joosefin heimoa"
rs s. 361-368 - Puhu perustellen (rs)

Joos. 18:5. He jakakoot maan seitsemään osaan. Juuda pysyköön alueellaan etelässä, ja Joosefin heimo pysyköön alueellaan pohjoisessa. (Tuom. 1:22 ja Ob. 1:18).

efedrin kirjoitti:(Nämä eivät voi olla luonnollisen Israelin heimoja, koska siihen ei koskaan kuulunut Joosefin heimoa"
rs s. 361-368 - Puhu perustellen (rs)

Toi rs tuntuu olevan eri linjoilla kun muu Vt-tuotanto:

Jotta silti olisi ollut kaksitoista sukukuntaa, Joosefin sukukunta jaettiin hänen kahden poikansa, Efraimin ja Manassen, sukukuntiin. (Vartiotorni 1. marraskuuta 1977 sivu 494)

Koska Joosefin pojan Efraimin sukukunta oli johtavassa asemassa kymmenen sukukunnan valtakunnassa, niin sen pakkosiirtolaisista puhuttiin ”Efraimin heimona” tai ”Joosefin heimona”, jonka pääedustaja oli Efraim.(pm sivu 288-289)

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Kyllä mä Tampereen Hervannan tiedän ja Hesan Itäkeskuksen ja Lahden Liipolan, Kuopion Petosen, Joensuun Rantakylän, Lieksan Mähkön, mutta että Voideltu! Ihanko tosi?

Voideltu hyvinkin. Toiminut tienraivaajana ja avustavana ennen räppiuraansa. Nykytilannetta en tiedä. Voitti räpin SM-kisat muistaakseni 2006 nimellä Hellwood. Tunnetaan myös nimillä Armo Murha ja Uupunut taimi. Ikää taitaa olla mittarissa 38 vuotta. Voideltu hän tajusi olevansa 4 vuotta sitten.

artoodetoo kirjoitti:Voideltu hyvinkin. Toiminut tienraivaajana ja avustavana ennen räppiuraansa. Nykytilannetta en tiedä. Voitti räpin SM-kisat muistaakseni 2006 nimellä Hellwood. Tunnetaan myös nimillä Armo Murha ja Uupunut taimi. Ikää taitaa olla mittarissa 38 vuotta. Voideltu hän tajusi olevansa 4 vuotta sitten.

Paluu juurille. Mun nuoruudesta jäi sellainen mielikuva, että silloisista voidelluista olisi irronnut hyvinkin pari räppäriä jos kyseinen laji olisi ollut tunnettu jo silloin.