Veljesseura.org

.

Markku Meilo kirjoitti:

Jalo Sukuinen kirjoitti:Aikaisemmin muut voidellut saattoivat (ehkä) jollain tasolla lobbata hengellistä valoa hallintoelimelle.

Mulle on vuosien varrella kiteytynyt ajatus, että hallintoelimen jäsenille vieraat voidellut on pikemminkin torpattu. Henkilökohtaiset tutut ovat sitten oma asiansa, muistan lukeneeni, että FF:llä oli joku ulkopuolinen oppinut luottojuutalainen, jota FF konsultoi juutalaisuuden suhteen.

Tästä kanssakäymisestä kiinnostaisi tietää hieman enemmän, muistatko esm. lähteen?
Vasta solmitut suuret kiinteiskaupat NewYorkissa tehtiin juutalaisen järjestön kanssa.
Nathan Homer Knorr oli seuran pitkäaikaisin presidentti vuosina 1941-77 , siis n.36 -vuotta, koko tämän ajan F.F. vaikutti päätoimistossa vuoteen 1992 saakka n.72-vuotta.

pavloff kirjoitti:Jäin miettimään uskollista ja ymmärtäväistä orjaa että miten tuo orjuus toteutuu hallintoelimen tunnusmerkkinä?

Eihän hallintoelin ole muutenkaan esittänyt todisteita asemastaan. Se rinnastaa itsensä apostoleihin, vaikka yksikään heistä tuskin on Jeesusta nähnyt ja henkilökohtaisesti tuntenut, yksikään ei ole todistetusti Jeesuksen tehtäväänsä nimittämä eikä minkäänlaisia Raamatussa kuvaillun kaltaisia ihmetekoja hallintoelimeltä tai järjestöltä ole näkynyt.

Polyester kirjoitti: Eihän hallintoelin ole muutenkaan esittänyt todisteita asemastaan. Se rinnastaa itsensä apostoleihin, vaikka yksikään heistä tuskin on Jeesusta nähnyt ja henkilökohtaisesti tuntenut, yksikään ei ole todistetusti Jeesuksen tehtäväänsä nimittämä eikä minkäänlaisia Raamatussa kuvaillun kaltaisia ihmetekoja hallintoelimeltä tai järjestöltä ole näkynyt.

Jospa se hallintoelimen ihme onkin siinä että se pystyy jallittamaan 8000 000 jehovantodistajaa esim. "kaksi sukupolvea limittäin" - opilla ja porukka vain huokailee ihmetyksestä että on se hallintoelin sitten ihmeellinen ja Jehovan siunaus on selvästi näkyvissä uudessa valossa.

Huokaileeko porukka ihmetyksestä ja ihastuksesta vielä silloinkin kun tulee kolmas sukupolvi liitetyksi limittäin, kun kaksi ei enää riitä?

Pro et contra kirjoitti:Tästä kanssakäymisestä kiinnostaisi tietää hieman enemmän, muistatko esm. lähteen?

Muistaakseni oli Barbara Anderssonin kertomaa, enkä muista ottaneeni tuota talteen.

Järkyttävä mutta mielenkiintoinenkin on tuo mielen kehitys.

kun on joutunut koukutetuksi, se on tapahtunut paljolti (vähintäänkin) sen rakkauspommituksen kautta, se merkinnee käytännössä ettei ilkeä epäjohdonmukaisuutta ottaa puheeksi jos sen havaitsee, kohtelias ja rakastettavahan on toinenkin osapuoli.
Sitten sitä ehkä sietää, lyhyemmän tai pitemmän ajan kuluttua
Sitten ei ole oikein muita ihmissuhteitakaan
Sitten rupeaa tuntumaan että on liian vanhakin lähtemään, olisi oltava nuori uudestaan alkamiseksi.

vieras kirjoitti:Sitten rupeaa tuntumaan että on liian vanhakin lähtemään, olisi oltava nuori uudestaan alkamiseksi.

Tuolla Ruotsin puolella 57 vuotias erosi Jehovan todistajista, Aftonbladetin mukaan maksullinen juttu..mutta kuva näkyy

http://gfx.aftonbladet-cdn.se/image/222 ... a_puff.jpg

joten ei se ikä meinaa mitään jos haluaa olla rehellinen itselleen.

Joo, sanoo olleensa lahkon otteessa 57 v, (eli 10 v iästä alkaen) ja suunnitelleensa itsemurhaa, mutta yksi puhelu muutti kaiken (ja tähän dramatisoi aftonbladet jutun, ostamalla ja maksamalla siis saisi lukea tuon, salaperäisen tai muun puhelun)

Lähdin googlaamaan Barbara Anderssonia ja tämän löysin. Materiaalia on niin paljon, että vie aikaa siihen kaikkeen tutustumiseen, mutta mikäli kiinnostaa, suosittelen.

Jalo Sukuinen kirjoitti:Nyt se on sementoinut itselleen aseman, jossa kaikki valo tulee sen kautta.

Huomasin taas yhden hilpeyden hallintoelimen valuttaman valon suhteen, aiemmin he valuttivat valoa, jonka mukaan Jehovan pyhä henki olisi nimittänyt heidät tuohon valonvaluttamispuuhaan:

Niin ei voi käydä hallintoelimelle, joka ei ole laillinen välikappale, vaan jonka jäsenet ”valitsee Jehovan ja Kristuksen ohjaama pyhä henki”. (Vartiotorni 15. tammikuuta 1990 sivu 26)

Tyytymättömänä tuohon valoon he valuttivat uutta valoa ja valottivat ottavansa sittenkin nimityksensä vastaan Jeesukselta:

Laillisen yhdistyksen jäsenet valitsevat sen johtokunnan jäsenet äänestämällä, mutta hallintoelintä ei nimitä kukaan ihminen vaan Jeesus Kristus. (Vartiotorni 15. huhtikuuta 2001 sivu 29)

Ylemmän lainauksen mukaan Jeesuskin ohjailee Jehovan toimivaa voimaa. No se nyt on vielä helppo käsittää, että pyhä henki ohjasi Jeesusta hänen uskonpuhdistusuran alkuvaiheessa:

Jehova todennäköisesti opetti häntä ja valmisti häntä siihen, mikä häntä odotti. Jumalan pyhä henki vaikutti Jeesuksen mieleen ja sydämeen ja ohjasi hänen ajatteluaan ja ratkaisujaan. Niinpä Jeesus tiesi, mitä tehdä kussakin tilanteessa, ja hän toimi täsmälleen niin kuin hänen Isänsä halusi hänen toimivan. (Vartiotorni 15. joulukuuta 2011 sivu 15)

Seuraavasta lainauksesta löytyy hälyttävä tieto siitä kuinka pyhä henki opastaisikin Jeesusta yhä edelleen:

Tehkäämme siksi nyt parhaamme alistuaksemme halukkaasti ja arvostaen Jehovan asettaman Kuninkaan alaisuuteen, jota pyhä henki opastaa. (Vartiotorni 15. joulukuuta 2010 sivu 20)

Tuosta kaikesta huomaa kuinka vaikeaa on valuttaa valoa ainoasta oikeasta totuudesta.

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Jospa se hallintoelimen ihme onkin siinä että se pystyy jallittamaan 8000 000 jehovantodistajaa esim. "kaksi sukupolvea limittäin" - opilla ja porukka vain huokailee ihmetyksestä että on se hallintoelin sitten ihmeellinen ja Jehovan siunaus on selvästi näkyvissä uudessa valossa.

Mutta kuinka moni todella ymmärtää sen? Sen kahden limittäisen sukupolven. Vai onko se todella enää vain kahden sukupolven, miten se enää venyy?

Minä myönnän tässä julkisesti että minä en todellakaan ymmärrä enää yhtään tätä sukupolvioppia. Sinänsä se ei haittaa, mutta kun joitain kuukausia sitten taisi olla oikein graafisesti esitetty, mutta kun ei mennyt perille, niin ei mennyt.

Meilo voisi joskus selittää asian asialliseen tyyliinsä, mutta yksinkertaisesti?

Mulla on sellainen tunne luissa, että asia selitettiin täälläkin jokin aika sitten. Vt-selitelmän mukaan kyseessä on kolme sukupolvea voideltuja. Vuodesta 1914 kaksi peräkkäistä sukupolvea, jotka ovat eläneet jonkin aika limittäin ja ja se jälkimmäinen elää edelleen. Se kolmas on limittäisvaiheen jälkeen voidelluksi itsensä noteeranneet, niitähän tulee kuin sieniä sateella.

Joo, sitä aikaisempaa selitystä tarkoitankin, kiitos vain, sekin taisi olla käsialaasi? Joka tapauksessa, silloin yritin jotenkin asennoitua todistajan asemaan, että jos olisin vielä todistaja niin miten tämän sukupolviopin sisäistäisin. Enkä onnistunut. Se oli jotenkin niin sekavaa.

Mietin vain, että tokkopa kaikki rivitodistajat sitä täydellisesti ymmärtävät, tai sitten vain olen yksinkertaisesti tyhmä ja soveltumaton todistajaksi.

Verilettu kirjoitti:Joo, sitä aikaisempaa selitystä tarkoitankin, kiitos vain, sekin taisi olla käsialaasi? Joka tapauksessa, silloin yritin jotenkin asennoitua todistajan asemaan, että jos olisin vielä todistaja niin miten tämän sukupolviopin sisäistäisin. Enkä onnistunut. Se oli jotenkin niin sekavaa.

Mietin vain, että tokkopa kaikki rivitodistajat sitä täydellisesti ymmärtävät, tai sitten vain olen yksinkertaisesti tyhmä ja soveltumaton todistajaksi.

Ainahan sitä voi kysyä. Äänestys

Verilettu kirjoitti:Se oli jotenkin niin sekavaa.

Tottamooses sukupolvioppi on kuulijalle sekava kun se on ollut sekava koko Vt-selittäjäkuorolle Russelista alkaen ja menee kaiken aikaa hullummaksi. Neljä ensimmäistä pääversiota pallotteli sitä onko kyseessä jonkun tietyn aikakauden kansalaiset vaiko saman aikakauden voidellut, Russelille oli kyseessä ensinmainittu. Rutherford vaihtoi voideltuihin ja takaisin, jonka jälkeen otettiin käyttöön voidellut ja kaksi sukupolvea peräkkäin. Siinä välissä oli peri eri ymmärrysikää ja sitten ei enääollut ymmärrysikää, vaan 1914-sukupolvelle riitti syntymä vuonna 1914. Näin katsellen tuo sekava-ilmaus on lievä, kyseessä on vedätyspelleily, jossa jehovantodistajia stritataan öögaan oikein kunnolla.

Mietin vain, että tokkopa kaikki rivitodistajat sitä täydellisesti ymmärtävät, tai sitten vain olen yksinkertaisesti tyhmä ja soveltumaton todistajaksi. ;)

Rivitodistajilla ei ole mitään hätää, riittää kun osaa nyökätä oikeassa kohdassa korkealentoiselta tuntuvassa keskustelussa ja löytää tutkittavan Vt-lehden tekstistä sanat, jotka ovat lähinnä sivun alareunassa olevaa kysymystä. Heti kun hallintoelin alkaa huolestua sunnuntaimatinean vastauksista, niin asia korjataan esimerkiksi alleviivaamalla oikea vastaus valmiiksi tekstiin tai korostamalla se korostusvärillä.