Sivu 2/3
Re: Luokittelu
Lähetetty: 26.02.2016 20:57
Kirjoittaja pikku myy
Kyl toi jako on todellisuutta.
Porukoihin jakaantuu kaikissa seurakunnissa väki.
Se on sanomaton selviö.
Ollaan niin rakkaudellisia mut todellisuus on toinen.
Kaikki ei oo yhtä.
Varsinkaan jos yksilölle tulee jotai haasteita ja vaikeuksia elämässä.
Toi on selkeesti nähtävissä silloin ku ongelmia syntyy,kun joku tekee"väärin"
Jos on vaikutusvaltaisia sukulaisii,voi välttyä sanktioilta tai ainakin selvitä vähemmällä.
Näin se vaan menee,on nähty niin monta kertaa.
Re: Luokittelu
Lähetetty: 26.02.2016 21:09
Kirjoittaja ryhdistäytynyt
pikku myy kirjoitti:Kyl toi jako on todellisuutta.
Porukoihin jakaantuu kaikissa seurakunnissa väki.
Se on sanomaton selviö.
Ollaan niin rakkaudellisia mut todellisuus on toinen.
Kaikki ei oo yhtä.
Varsinkaan jos yksilölle tulee jotai haasteita ja vaikeuksia elämässä.
Toi on selkeesti nähtävissä silloin ku ongelmia syntyy,kun joku tekee"väärin"
Jos on vaikutusvaltaisia sukulaisii,voi välttyä sanktioilta tai ainakin selvitä vähemmällä.
Näin se vaan menee,on nähty niin monta kertaa.
Kun rakkauspommitus on ohi ja yksilö on huijattu kasteelle, niin pikkuhiljaa alkaa todellisuus valjeta. Jopa sillä on merkitystä, kuka sinun kanssa tutki ja kuka siitä pojot kotiin veti.
Kuulin eräästä kaverista, joka tutki eliittien eliitin Beteliläisen johtoportaan yksilön kanssa. Kiitotie avustavaksi kasteen jälkeen oli niin nopea, että suoritus herätti seurakunnassa, jopa pahennusta.
Jehovantodistajissa ryhmädynamiikka on ehkä selkein, mitä olen ikinä tavannut. Sitä ei edes peitellä.
Re: Luokittelu
Lähetetty: 26.02.2016 23:01
Kirjoittaja Pro et contra
Nukahtanut kirjoitti:Jalo Sukuinen kirjoitti:
Antti Hakamäki tuli "maailmasta". Olen aina pitänyt häntä varsin älykkäänä ja empaattisena ihmisenä. Todistajana ajattelin että jos näin älykkäitä ihmisiä tulee järjestöön mukaan, niin kyllä tämän silloin täytyy olla totuus. En kuitenkaan rehellisesti jaksa uskoa siihen, että todistajat luokittelevat toisiansa sen perusteella, miten he ovat "totuuden" löytäneet. Jälkeenpäin olisi tietysti helppoa syyttää heitä mistä tahansa.
Joo hakamäen muistan kans. Nuori ja mukava kieppari, joka taitaa nykyään olla piirivalvoja? Ellen väärin muista. Aivot leikkas ja mukana oli syvällä, tai ainaki vaikutti siltä
Ei sellaista luokittelua arvojärjestykseen ole jossa kriteerinä pidettäisiin sitä miten on tullut mukaan, olipa tullut sitten maailmasta taikka perheen mukana.
Piirivalvojien työt hoitaa nykyänsä osaltaan kierrosvalvojat, siinä on nyt yksi raportoiva porras vähemmän, syytä organisaation keventämiseen voi yrittää miettiä tehokkuuden kautta.
Re: Luokittelu
Lähetetty: 26.02.2016 23:30
Kirjoittaja Veli-Hopea
Ei sellaista luokittelua arvojärjestykseen ole jossa kriteerinä pidettäisiin sitä miten on tullut mukaan, olipa tullut sitten maailmasta taikka perheen mukana.
En minäkään lähde uskomaan että tällaisesta mustaa valkoisella on, niinkuin alussa vähän annettiin ymmärtää. Olisi edelleen kiva tietää mistä kirjoituksesta on kyse.
Tuo arvojärjestys ja luokittelu on, kyllä se olemassa on. Seurakunnassa kun on aina vähän paremman luokan ryhmiä ja sitten sellaisia alemman kastin nöyristelijöitä.
Minä olin aina arvoltani siellä jalkopäässä kun sitten löytyi sitä "kermaa", yleensä sitä sakkia joka oli vähän isompi suku, joka sisälsi vanhimpia.
Tämä sama näkyi kahdessakin eri seurakunnassa.
Kerma on aina kermaa, olemassa se on.
Sellainen olettamus mulla on että aikuisiällä mukaantulleetkin pääsevät kerman sekaan, riippuu kuinka paljon sitä haluaa ja miten siinä onnistuu ja kyllä mä uskoisin sellaista mukanaollessani kokeneenkin.
Kermaan pääsy riippunee paljin sosiaalisista taidoista,ponnisteluista ja nöyristelyistä. Seurakunnan ylimmän kastin ohi ei välttämättä niin vain pääse myöhemmällä mukaantulolla, mutta korkealle kuitenkin.
Itseäni ei koskaan huvittanut nöyristellä tietäni sinne pystynokkasakkiin, ei edes lähelle.
Kermakastissa oli ihan hyviäkin tyyppejä, ei siinä mitään, tosin aika harvassa.
Re: Luokittelu
Lähetetty: 27.02.2016 00:07
Kirjoittaja Marjolie
Veli-Hopea kirjoitti:Olisi kiva lukea tuo kirjoitus.
Muistuuko mieleen mistä löytyis?
Ei jt perheeseen syntynyt ole mitenkään parempi, ihmeellinen ajatus mutta kuten joskus todettu, mitä tahansa tuubaa tuolta taholta voi odottaa.
Voin yrittää etsiä kyseisen kirjotuksen...muistelen et olis ollu joskus 2004.
Re: Luokittelu
Lähetetty: 27.02.2016 00:11
Kirjoittaja Marjolie
Tai sitten tämä joka johti vt tutkiskelua silloin, ilmaisi asian niin että sen ymmärsi väärin. Se voi olla niinkin. Olin nimittäin sellaisessa seurakunnassa jossa moni oli sukua keskenään.
Re: Luokittelu
Lähetetty: 27.02.2016 00:57
Kirjoittaja Marjolie
Löysin! VT 2007 1. Toukokuuta otsikolla Nuoret pyrkikää tavoitteisiin jotka tuovat kunniaa Jumalalle
S. 24-28
Re: Luokittelu
Lähetetty: 27.02.2016 01:01
Kirjoittaja Veli-Hopea
Marjolie kirjoitti:Löysin! VT 2007 1. Toukokuuta otsikolla Nuoret pyrkikää tavoitteisiin jotka tuovat kunniaa Jumalalle
S. 24-28
Ei ollut saatavilla jworgista, ja paperiversiollakin on grillattu makkarat ajat sitten. Löytyykö joltakin jakaa tuo kirjoitus tänne?
Re: Luokittelu
Lähetetty: 27.02.2016 01:07
Kirjoittaja Marjolie
pikku myy kirjoitti:Kyl toi jako on todellisuutta.
Porukoihin jakaantuu kaikissa seurakunnissa väki.
Se on sanomaton selviö.
Ollaan niin rakkaudellisia mut todellisuus on toinen.
Kaikki ei oo yhtä.
Varsinkaan jos yksilölle tulee jotai haasteita ja vaikeuksia elämässä.
Toi on selkeesti nähtävissä silloin ku ongelmia syntyy,kun joku tekee"väärin"
Jos on vaikutusvaltaisia sukulaisii,voi välttyä sanktioilta tai ainakin selvitä vähemmällä.
Näin se vaan menee,on nähty niin monta kertaa.
Varsinkin käännynnäisen nuoren on hankala mennä heti niiden nuorten seuraan jotka on jt-perheestä. Omakohtainen kokemus siitäkin.
Re: Luokittelu
Lähetetty: 27.02.2016 01:10
Kirjoittaja Marjolie
Veli-Hopea kirjoitti:Marjolie kirjoitti:Löysin! VT 2007 1. Toukokuuta otsikolla Nuoret pyrkikää tavoitteisiin jotka tuovat kunniaa Jumalalle
S. 24-28
Ei ollut saatavilla jworgista, ja paperiversiollakin on grillattu makkarat ajat sitten. Löytyykö joltakin jakaa tuo kirjoitus tänne?
Löytyy...Jehovan todistajat on tullu tälle vuosisadalle ja laittaneet watchtower libraryn play kauppaan josta voi ladata puhelimee. Sieltä itekki etin.
Re: Luokittelu
Lähetetty: 27.02.2016 01:12
Kirjoittaja Veli-Hopea
Marjolie kirjoitti:Veli-Hopea kirjoitti:Marjolie kirjoitti:Löysin! VT 2007 1. Toukokuuta otsikolla Nuoret pyrkikää tavoitteisiin jotka tuovat kunniaa Jumalalle
S. 24-28
Ei ollut saatavilla jworgista, ja paperiversiollakin on grillattu makkarat ajat sitten. Löytyykö joltakin jakaa tuo kirjoitus tänne?
Löytyy...Jehovan todistajat on tullu tälle vuosisadalle ja laittaneet watchtower libraryn play kauppaan josta voi ladata puhelimee. Sieltä itekki etin.
Aa tattis, etsin vain verkkokirjastosta.
Edit*
Joo, no luin kirjoituksen mutta tällä hetkellä minun on vaikea yhtyä ajatukseesi. En havainnut sellaista, ainakaan sellaista mitä kirjoittamastasi ymmärsin taikka väärintulkitsin.
Re: Luokittelu
Lähetetty: 27.02.2016 01:40
Kirjoittaja Jalo Sukuinen
Marjolie kirjoitti:Varsinkin käännynnäisen nuoren on hankala mennä heti niiden nuorten seuraan jotka on jt-perheestä. Omakohtainen kokemus siitäkin.
En epäile tuota yhtään. Tosin on päinvastainenkin kokemus. Seurakunnassamme tuli mukaan parikymppinen veli, jonka äiti oli ensin aloittanut tutkimisen, mutta myöhemmin jättäytyi itse pois. Yritimme ottaa pojan mukaan kaikkeen toimintaan, sillä täytyihän hänen saada korvattua entiset "huonot ystävänsä". Hän tosin oli aika sosiaalista sorttia, mikä ehkä helpotti tätä integroitumista.
Re: Luokittelu
Lähetetty: 27.02.2016 08:31
Kirjoittaja Marjolie
Veli-Hopea kirjoitti:Marjolie kirjoitti:Veli-Hopea kirjoitti:Marjolie kirjoitti:Löysin! VT 2007 1. Toukokuuta otsikolla Nuoret pyrkikää tavoitteisiin jotka tuovat kunniaa Jumalalle
S. 24-28
Ei ollut saatavilla jworgista, ja paperiversiollakin on grillattu makkarat ajat sitten. Löytyykö joltakin jakaa tuo kirjoitus tänne?
Löytyy...Jehovan todistajat on tullu tälle vuosisadalle ja laittaneet watchtower libraryn play kauppaan josta voi ladata puhelimee. Sieltä itekki etin.
Aa tattis, etsin vain verkkokirjastosta.
Edit*
Joo, no luin kirjoituksen mutta tällä hetkellä minun on vaikea yhtyä ajatukseesi. En havainnut sellaista, ainakaan sellaista mitä kirjoittamastasi ymmärsin taikka väärintulkitsin.
Olisi pitänyt kirjoitraa aloitukseni hieman tarkemmin

En muistanut kokonaisuudessaan sitä vt kirjoitusta kunnes luin sen uudelleen. Tarkoitus ei ollut kritisoida itse kirjoitusta vaan sitä mitenkä vt tutkiskelun johtaja sen ilmaisi omin sanoin.
Re: Luokittelu
Lähetetty: 27.02.2016 08:36
Kirjoittaja Ariadna
Marjolie kirjoitti:Varsinkin käännynnäisen nuoren on hankala mennä heti niiden nuorten seuraan jotka on jt-perheestä. Omakohtainen kokemus siitäkin.
Omakohtaista kokemusta minullakin.
Lapseni eivät saaneet ainuttakaan ystävää lapsirikkaassa srk:ssa jt-perheen lapsista tuon yhdentoistavuoden mukana olon aikana. Esimerkillisiä ja iloisia tyttösiä olivat, konventeissa lavalle kelpasivat mutta eivät vapaa-aikaan seuraksi.
Sama itselläni, käännynnäiset olivat ystävinäni, kentälle jt-taustaiset halusivat kyllä lähteä, kanssani kun tunteja tuli, mutta muuten kaukaisina pysyivät.
Re: Luokittelu
Lähetetty: 27.02.2016 08:53
Kirjoittaja Marjolie
Ariadna kirjoitti:Marjolie kirjoitti:Varsinkin käännynnäisen nuoren on hankala mennä heti niiden nuorten seuraan jotka on jt-perheestä. Omakohtainen kokemus siitäkin.
Omakohtaista kokemusta minullakin.
Lapseni eivät saaneet ainuttakaan ystävää lapsirikkaassa srk:ssa jt-perheen lapsista tuon yhdentoistavuoden mukana olon aikana. Esimerkillisiä ja iloisia tyttösiä olivat, konventeissa lavalle kelpasivat mutta eivät vapaa-aikaan seuraksi.
Sama itselläni, käännynnäiset olivat ystävinäni, kentälle jt-taustaiset halusivat kyllä lähteä, kanssani kun tunteja tuli, mutta muuten kaukaisina pysyivät.
Harvoin minua pyydettiin edes kentälle. Tai jos itse pyysin kylään niin aina keksittiin joku tekosyy. Ehkä siksi ajauduin siitä pois kun en tuntunut kuuluvani osaksi sitä yhteisöä.