Tuomittu seksuaalirikollinen kenttäpalveluksessa
Valvoja: Moderaattorit
-
harzit
- Viestit: 101
- Liittynyt: 17.09.2013 14:05
Re: Tuomittu seksuaalirikollinen kenttäpalveluksessa
Siis se raiskas 9 vuotiaan. Te jotka häntä puolustatte niin miettikää uudelleen. Kaikkee ei vaan voi silitellä pois. Helvetisti välii sillä pikku tytöllä et oliks se raiskaaja todistaja sillon. Vähä järkee päähän nyt.
-
Veli-Hopea
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: Tuomittu seksuaalirikollinen kenttäpalveluksessa
Kun on tarpeeksi naiivi, 9 vuotiaan raiskaaja muuttuu pyhimykseksi kun kastautuu altaassa.Helvetisti välii sillä pikku tytöllä et oliks se raiskaaja todistaja sillon. Vähä järkee päähän nyt.
Mitäpä väliä sillä on mihin lahkoon milloinkin kuuluu, pedofiili on pedofiili. Mutta siis tietenkin kun on jehovan todistaja ja tapahtumastakin alkaa olla aikaa, ehdottomasti tämä 9 vuotiaan raiskaaja päiväkotiin ja kouluun töihin, onhan tämä kuitenkin jehovantodistaja.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-
Festus
- Viestit: 393
- Liittynyt: 13.02.2013 23:22
Re: Tuomittu seksuaalirikollinen kenttäpalveluksessa
Juttu päätyi jopa uutisiin USA:ssa.
http://www.koaa.com/story/32799137/news ... or-to-door
Kyseinen Mr Ivery antoi haastattelun. Istui muuten kymmenen vuoden tuomiostaan vuoden.
Yllättäen seuran tiedoitusosasto valitsi vaikenemisen tien.
Tuomiosta ja sen oikeudellisuudesta varmaan voidaan olla montaa mieltä, mutta varmaan kovin moni ei halua, että kyseisen menneisyyden omaava henkilö lähestyy heitä ihan kotiovelle asti, vaikka tuomio olisikin sovitettu.
Isompi kysymys lienee kuinka monta vastaavaa tapausta liikkuu "kentällä"?
Ja onko paikallinen vanhimmisto ylipäätään tietoinen tästä ja jos on tekeekö se loppujen lopuksi mitään?
Aika heppoisiksi nämä "vanhimmisto järjestelyt" ovat tähän mennessä osoittautuneet asian tiimoilta
http://www.koaa.com/story/32799137/news ... or-to-door
Kyseinen Mr Ivery antoi haastattelun. Istui muuten kymmenen vuoden tuomiostaan vuoden.
Yllättäen seuran tiedoitusosasto valitsi vaikenemisen tien.
Tuomiosta ja sen oikeudellisuudesta varmaan voidaan olla montaa mieltä, mutta varmaan kovin moni ei halua, että kyseisen menneisyyden omaava henkilö lähestyy heitä ihan kotiovelle asti, vaikka tuomio olisikin sovitettu.
Isompi kysymys lienee kuinka monta vastaavaa tapausta liikkuu "kentällä"?
Ja onko paikallinen vanhimmisto ylipäätään tietoinen tästä ja jos on tekeekö se loppujen lopuksi mitään?
Aika heppoisiksi nämä "vanhimmisto järjestelyt" ovat tähän mennessä osoittautuneet asian tiimoilta
"Mehän ei mitään tietoja olla sillä tavalla kerätty"
-
Shamaani
Re: Tuomittu seksuaalirikollinen kenttäpalveluksessa
Itse lähden asiaa lähestymään siltä kantilta että murhaajien ja raiskaajien aivostruktuuri on fyysisesti erilainen kuin normaaliväestön. Onko sama pedofiilien tapauksessa? En tiedä varmaksi mutta tuntuisi tämän perusteella loogiselta lopputulemalta. Itse näen siis halun ja teon eri asiana. Sen lisäksi emme vielä täysin tiedä miksi asiat tapahtuvat ja kuinka paljon ihminen siihen itse pystyy vaikuttamaan.
Nyt sitten vielä se asia koska joku tulkitsee tämän kuitenkin niin että "Shamaani hyväksyy kyseiset asiat! Kivittäkää hänet, kastroikaa myös sekä polttakaa roviolla ja repikää pää irti!" En hyväksy. Minulla on omassa suvussani/perheessä insestiä ja raiskauksia, joten olen nähnyt mitä se ihmiselle tekee.
Nyt kun tuo on poissa alta niin pääsen asiaan. Ei lakikaan taida puuttua sillä perusteella että tuntee halua jonkun esim. tappaa ellei ole näyttöä että sitä ollaan suunnittelemassa (kukaan katsonut Minority Report -elokuvan? Tom Cruise näyttelee siinä). Kyllähän monet usein ovat moraalisen närkästyksen vallassa jossa tullaan monesti siihen tulemaan että tekisi mieli tappaa joku. Allekirjoitan itse kyseisen menneisyydestä. Ei silti häkki ole heilunut kun en ole toiminut "halun" mukaan. Tietenkin pedofilia jossa ihminen on joko tiedostamattaan sairas tai tiedostaa ja tekee halujen mukaan pakosta/tahallaan ja ihminen jolla tunteet ovat pinnassa on kaksi täysin eri asiaa joten niitä ei voida suoraan verrata toisiinsa koska se on epäreilua. Halu ja teko mielestäni silti ovat eri asioita.
Tähän liittyen jos pedofiili on muuttanut käytöstään vaikka halu säilyisi (en tiedä kuinka moni niin tekee, mutta uskon että näitä kuitenkin on) niin mielestäni pitäisi ihmisillä olla vähän objektiivisempi näkökanta kuin ainainen palleista kattoon hirttäminen jos tapauksesta ja kärsitystä tuomiosta on lähes 30-vuotta aikaa. Voi tietty olla että uudet tapaukset eivät ole vain tiedossa mutta yhtä lailla voi olla että ihminen on oppinut hoitojen kautta ja tiedostaa nykyään tekojensa vääryyden ja pyrkii toimimaan oikein.
Sitten koska kaikkien seuraava kysymys aina on tämä: Antaisinko kyseisen henkilön olla lasteni kanssa? En tietenkään koska mahdollisuus aina on. En edes vaikka kyseinen ihminen olisi paras kaverini, sillä mahdollisuus on. Sama esim. silloin kun vanhinta tai muita "etuja" - jotka suoraan tai epäsuorasti ovat lapsiin liitetty - ollaan jakamassa. Tuleeko heiltä kieltää kokouksissa käynti joka on julkinen tilaisuus? Mielestäni ei. Muutenhan joutuisi kieltämään kadulla kävelyn myös.
Tämä taas toimii aasinsiltana hienosti todistajuuteen. Kysyin kerran vanhimmalta että mikä on minimivaatimus pelastumiselle (= paratiisiin pääsemiselle)? Hän vastasi Raamattua lainaamalla että "kentällä käyminen". Nyt sitten pedofiilien tilanne - ja nyt puhun tilanteesta jossa muutos on tapahtunut enkä niistä jotka jatkavat ja joita seura hyysää lakitemppuilulla pelastaakeeen oman julkisuuskuvansa - että miten Jehovan todistaja pedofiili joka pyrkii nykyään toimimaan oikein pystyisi pelastumaan jos kentällä ei saisi tai voisi käydä? Annetaanko heille vapaalippu paratiisiin sitten? Aika epäreilulta kuulostaisi ikuinen autuus suoraan vapaalipulla lasten raiskaajille kun muut joutuu rehkimään seuran pussiin niskalimassa ja silti ei varmuutta omasta pelastumisesta... Jos he eivät käy kentällä eivätkä kuulu todistajiin niin he kuolevat Harmagedonissa. Eikös se Jumala rakastanut kaikkia (jopa niitä pahimpia koska he voivat muuttua) ja sen takia Jeesus kuoli?
Jos itse vielä uskoisin Jumalan olemassa oloon, pelastukseen ja paratiisiin niin olisin sitä mieltä että Jumala tosiaan rakastaa kaikkia mutta minä en sitä valintaa tee eikä pitäisi muidenkaan (tuominta). Voihan olla että heidän sydämen tilansa on enemmän Jumalaa miellyttävä kuin omani vaikka he ovatkin vakavaa syntiä (vääryyttä) tehneet mitä muut eivät. Tosin kerta Vartiotorniseura edustaa Jumalaa niin tieto tulee häneltä ja heille on minimirajat annettu millä sisään pääsee. Vanhin taas edustaa tuota seuraa ja täten kenttäpalvelus siis on se minimi. Mikä siis on ratkaisu että se on tasapuolinen kaikille?
Nyt sitten vielä se asia koska joku tulkitsee tämän kuitenkin niin että "Shamaani hyväksyy kyseiset asiat! Kivittäkää hänet, kastroikaa myös sekä polttakaa roviolla ja repikää pää irti!" En hyväksy. Minulla on omassa suvussani/perheessä insestiä ja raiskauksia, joten olen nähnyt mitä se ihmiselle tekee.
Nyt kun tuo on poissa alta niin pääsen asiaan. Ei lakikaan taida puuttua sillä perusteella että tuntee halua jonkun esim. tappaa ellei ole näyttöä että sitä ollaan suunnittelemassa (kukaan katsonut Minority Report -elokuvan? Tom Cruise näyttelee siinä). Kyllähän monet usein ovat moraalisen närkästyksen vallassa jossa tullaan monesti siihen tulemaan että tekisi mieli tappaa joku. Allekirjoitan itse kyseisen menneisyydestä. Ei silti häkki ole heilunut kun en ole toiminut "halun" mukaan. Tietenkin pedofilia jossa ihminen on joko tiedostamattaan sairas tai tiedostaa ja tekee halujen mukaan pakosta/tahallaan ja ihminen jolla tunteet ovat pinnassa on kaksi täysin eri asiaa joten niitä ei voida suoraan verrata toisiinsa koska se on epäreilua. Halu ja teko mielestäni silti ovat eri asioita.
Tähän liittyen jos pedofiili on muuttanut käytöstään vaikka halu säilyisi (en tiedä kuinka moni niin tekee, mutta uskon että näitä kuitenkin on) niin mielestäni pitäisi ihmisillä olla vähän objektiivisempi näkökanta kuin ainainen palleista kattoon hirttäminen jos tapauksesta ja kärsitystä tuomiosta on lähes 30-vuotta aikaa. Voi tietty olla että uudet tapaukset eivät ole vain tiedossa mutta yhtä lailla voi olla että ihminen on oppinut hoitojen kautta ja tiedostaa nykyään tekojensa vääryyden ja pyrkii toimimaan oikein.
Sitten koska kaikkien seuraava kysymys aina on tämä: Antaisinko kyseisen henkilön olla lasteni kanssa? En tietenkään koska mahdollisuus aina on. En edes vaikka kyseinen ihminen olisi paras kaverini, sillä mahdollisuus on. Sama esim. silloin kun vanhinta tai muita "etuja" - jotka suoraan tai epäsuorasti ovat lapsiin liitetty - ollaan jakamassa. Tuleeko heiltä kieltää kokouksissa käynti joka on julkinen tilaisuus? Mielestäni ei. Muutenhan joutuisi kieltämään kadulla kävelyn myös.
Tämä taas toimii aasinsiltana hienosti todistajuuteen. Kysyin kerran vanhimmalta että mikä on minimivaatimus pelastumiselle (= paratiisiin pääsemiselle)? Hän vastasi Raamattua lainaamalla että "kentällä käyminen". Nyt sitten pedofiilien tilanne - ja nyt puhun tilanteesta jossa muutos on tapahtunut enkä niistä jotka jatkavat ja joita seura hyysää lakitemppuilulla pelastaakeeen oman julkisuuskuvansa - että miten Jehovan todistaja pedofiili joka pyrkii nykyään toimimaan oikein pystyisi pelastumaan jos kentällä ei saisi tai voisi käydä? Annetaanko heille vapaalippu paratiisiin sitten? Aika epäreilulta kuulostaisi ikuinen autuus suoraan vapaalipulla lasten raiskaajille kun muut joutuu rehkimään seuran pussiin niskalimassa ja silti ei varmuutta omasta pelastumisesta... Jos he eivät käy kentällä eivätkä kuulu todistajiin niin he kuolevat Harmagedonissa. Eikös se Jumala rakastanut kaikkia (jopa niitä pahimpia koska he voivat muuttua) ja sen takia Jeesus kuoli?
Jos itse vielä uskoisin Jumalan olemassa oloon, pelastukseen ja paratiisiin niin olisin sitä mieltä että Jumala tosiaan rakastaa kaikkia mutta minä en sitä valintaa tee eikä pitäisi muidenkaan (tuominta). Voihan olla että heidän sydämen tilansa on enemmän Jumalaa miellyttävä kuin omani vaikka he ovatkin vakavaa syntiä (vääryyttä) tehneet mitä muut eivät. Tosin kerta Vartiotorniseura edustaa Jumalaa niin tieto tulee häneltä ja heille on minimirajat annettu millä sisään pääsee. Vanhin taas edustaa tuota seuraa ja täten kenttäpalvelus siis on se minimi. Mikä siis on ratkaisu että se on tasapuolinen kaikille?
-
Markku Meilo
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Re: Tuomittu seksuaalirikollinen kenttäpalveluksessa
Joo-o, niin (melkein) tekee, ainakin tosi kristityksi®©™℗. Päätellen siitä Floridan tapauksesta, jossa ennen kastetta murhannut ja edelleen vastuutaan paossa olevaa ei tullut tosi kristittyn䮩™℗ saattaa oikeuden eteen.Veli-Hopea kirjoitti:Kun on tarpeeksi naiivi, 9 vuotiaan raiskaaja muuttuu pyhimykseksi kun kastautuu altaassa.
-
Markku Meilo
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Re: Tuomittu seksuaalirikollinen kenttäpalveluksessa
Ihan radionrappauspohjalta päättelen, ettei jako ole kovinkaan selväpiirteinen. Raiskaaja ja murhaaja voi olla kuumakalle pelkästään ikänsä pohjalta ja lisäksi "olosuhteiden uhri", samaa en odota pedofilian kohdalla. Olosuhteiden uhrilla tarkoitan vastapuolen avitusta malliin "antoi ymmärtää, mutta ei ymmärtänyt antaa".Shamaani kirjoitti:Itse lähden asiaa lähestymään siltä kantilta että murhaajien ja raiskaajien aivostruktuuri on fyysisesti erilainen kuin normaaliväestön. Onko sama pedofiilien tapauksessa?
Lakia juurikaan lainkaan yhtään tuntematta käsitän, että jo lapsipornomateriaalin hallussapito on kriminalisoitu, henkilökohtaisia murha-ajatuksia ei liene toistaiseksi.Itse näen siis halun ja teon eri asiana. Sen lisäksi emme vielä täysin tiedä miksi asiat tapahtuvat ja kuinka paljon ihminen siihen itse pystyy vaikuttamaan.
Vaikka väkivaltaisuudesta parantuukin jossain määrin, niin mulla on ajatus, että kerran murhannut on saattanut murhata toistekin vuosikymmenien jälkeen, pedofiili ei parane. Itse käsitän miksi lapsia halutaan suojella suuremmalla innolla kuin suitsia satunnaisia murhaajia.Tähän liittyen jos pedofiili on muuttanut käytöstään vaikka halu säilyisi (en tiedä kuinka moni niin tekee, mutta uskon että näitä kuitenkin on) niin mielestäni pitäisi ihmisillä olla vähän objektiivisempi näkökanta kuin ainainen palleista kattoon hirttäminen jos tapauksesta ja kärsitystä tuomiosta on lähes 30-vuotta aikaa.
Puhelin-, netti- tai kirjekenttä? Karvialta minäkin tuntini tein kirjeillä....että miten Jehovan todistaja pedofiili joka pyrkii nykyään toimimaan oikein pystyisi pelastumaan jos kentällä ei saisi tai voisi käydä? Annetaanko heille vapaalippu paratiisiin sitten?
-
Shamaani
Re: Tuomittu seksuaalirikollinen kenttäpalveluksessa
Olisiko kyseessä hieman alkoholismin kaltainen ilmiö jossa alkoholismiin sairastunut on aina alkoholisti vaikka raittiiksi pääsisikin? Sen lisäksi alkoholismi myös tuhoaa lapsen elämän hyvin helposti jos se vanhemmilla sattuu puhkeamaan tai sellaiseen perheeseen syntymään. Sen lisäksi samalla alkoholisti myös tuhoaa oman ja muiden läheistensä elämän ja pahimmassa tapauksessa lopulta löytää itsensä kadulta, narun päästä tai oksennukseen tukehtuneena. Terveisin isänsä itsemurhalle menettänyt ja uusioperheen läpi käynyt todistajalapsi jonka vanhemmille viina maistui.Markku Meilo kirjoitti:Vaikka väkivaltaisuudesta parantuukin jossain määrin, niin mulla on ajatus, että kerran murhannut on saattanut murhata toistekin vuosikymmenien jälkeen, pedofiili ei parane. Itse käsitän miksi lapsia halutaan suojella suuremmalla innolla kuin suitsia satunnaisia murhaajia.
Joo, tää oli hyvä. Rupesin nimittäin tuossa itsekkin miettimään että mitenkä muuten sitä kenttää pystyi oikein tekemään ja noita samoja tuli mieleen. Nettikenttäilyä tosin ei kait hirveen hyvällä katsottu? Mutta kait senkin voi teoriassa merkata á la Rauli. Itse en koskaan oikeastaan tehnyt näitä muita muotoja vaan aina ovelta ovelle niin ei ole painunut hirveemmin mieleen tosin kyllähän niistä välillä mainintaa oli. Nykyäänhän voi myös töröttää sen telineen vieressä julkisella paikalla että ehkä sekin voisi mahdollisuus olla - harkintaa käyttäen tietenkin.Markku Meilo kirjoitti:Puhelin-, netti- tai kirjekenttä? Karvialta minäkin tuntini tein kirjeillä.Shamaani kirjoitti:...että miten Jehovan todistaja pedofiili joka pyrkii nykyään toimimaan oikein pystyisi pelastumaan jos kentällä ei saisi tai voisi käydä? Annetaanko heille vapaalippu paratiisiin sitten?
Jos seura oikeasti välittäisi siitä että mitä siellä sisällä tapahtuu niin pedofileiltähän voisi suoraan pistää kenttäpalveluksen ovelta-ovelle muodon säppiin pysyvästi (puhun siis tilanteesta jota tuo videokin edustaa). Mielestäni ihan kohtuullinen ja järkevä ratkaisu olisi. Jos pedofililta nöyryyttä löytyy niin ymmärtää kyllä sitten muiden huolen tilanteessa vaikka olisikin tuomiot lusinut ja käytöstään korjannut. En myöskään odota että toimintatapojaan muuttanelle pedofiilille tulisi raiskatun antaa anteeksi. Joitain asioita nyt vain ei voi, eikä edes tule lakaista maton alle sillä ne ovat sellaisia että niistä ei pääse eroon ja elämä on lähes varmasti siltä osin pilalla pitkiä aikoja, ellei jopa lopun elämää. Seurahan tosin kehottaa (= vaatii, sillä itselle nämä "kehotukset" ovat aina olleet niitä kirjoittamattomia sääntöjä) tyyliin että anna veljillesi anteeksi tai Jehova ei anna sinulle anteeksi [Vartiotorni, Toukokuu 2016] [Matteus 5:23, 24]. Olisi myös kohteliasta pyytää pedofilia käymään toisessa kokouksessa jotta raiskattu voisi tuntea olonsa vapaammaksi ja arvostetuksi. Tosin mistäpäs lähtien uhria on todistajien piireissä kunnioitettu yhtään? Raiskatutkin saatettiin erottaa syntiä harjoittaneina...
Mielestäni erittäin hyvä että tästä asiasta keskustellaan julkisesti, toisin kuin tuolla toisessa leirissä.
-
Markku Meilo
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Re: Tuomittu seksuaalirikollinen kenttäpalveluksessa
En nyt rajannut asiaa näin tarkkaan, mutta juomisensa lopettanut alkoholisti on kai suunnilleen yhtä vähän haitallinen kuin uskonnollisen kultin jättänyt entinen käännyttäjä. Tottamooses taakka on ja pysyy tatuoinnin tavoin.Shamaani kirjoitti:Olisiko kyseessä hieman alkoholismin kaltainen ilmiö jossa alkoholismiin sairastunut on aina alkoholisti vaikka raittiiksi pääsisikin?
Niin ikävää kuin tuo onkin, niin suojaton lapsi lienee tässä "pääosassa", maailmanparannus hyvänä kakkosena toki.Sen lisäksi alkoholismi myös tuhoaa lapsen elämän hyvin helposti jos se vanhemmilla sattuu puhkeamaan tai sellaiseen perheeseen syntymään. Sen lisäksi samalla alkoholisti myös tuhoaa oman ja muiden läheistensä elämän ja pahimmassa tapauksessa lopulta löytää itsensä kadulta, narun päästä tai oksennukseen tukehtuneena.
Ei lainkaan kadehdittava osa.Terveisin isänsä itsemurhalle menettänyt ja uusioperheen läpi käynyt todistajalapsi jonka vanhemmille viina maistui.
Nykyraportointiin riittää, että porukka zoomaa tosi kristityn®©™℗ lehtikärryvahdiksi ja eikun tunnit siitä kun kuíkuilee lehtikärryn läheisyydessä.Joo, tää oli hyvä. Rupesin nimittäin tuossa itsekkin miettimään että mitenkä muuten sitä kenttää pystyi oikein tekemään ja noita samoja tuli mieleen.
Kaikkein helpointa ovat kynätunnit, kokemani mukaan niiden historia juontaa 1960-luvulle. Itse en koskaan pyöristellyt enempää kuin semmosen 5 minuuttia.
RamenMielestäni erittäin hyvä että tästä asiasta keskustellaan julkisesti, toisin kuin tuolla toisessa leirissä. :?
-
takapiru
- Viestit: 28
- Liittynyt: 08.04.2016 21:34
Re: Tuomittu seksuaalirikollinen kenttäpalveluksessa
Muistanko väärin, vai onko jenkkilässä pedoille käytössä kemiallinen kastrointi, jos tahtoo vapaallejalalle?