Sivu 2/7
Re: Rauli Toivosen uusin blogaus
Lähetetty: 22.02.2017 10:26
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Näen asian hieman toisin. Raflaavasta otsikosta huolimatta Rauli haluaa nyt hiukka kerskata itsestään, mikä sinänsä on silkkaa rakkauspommitusta papille, joka on ryypännyt virkansa. Rauli etsii itselleen inkkaripäähinettä, siis sulkia hattuun.
Re: Rauli Toivosen uusin blogaus
Lähetetty: 22.02.2017 10:37
Kirjoittaja Nukahtanut
Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Näen asian hieman toisin. Raflaavasta otsikosta huolimatta Rauli haluaa nyt hiukka kerskata itsestään, mikä sinänsä on silkkaa rakkauspommitusta papille, joka on ryypännyt virkansa. Rauli etsii itselleen inkkaripäähinettä, siis sulkia hattuun.
Sama mielikuva jäi. Raulilla tilaisuus osoittaa olevansa laupias samarialainen ja näyttää, että jt-porukka välittää ulkopuolisista myös, jopa toisen uskontokunnan papista.
Sulkia hattuun siis ja oman kilven kiillotusta
Re: Rauli Toivosen uusin blogaus
Lähetetty: 22.02.2017 10:58
Kirjoittaja Tony
Oman hännän nostaminenhan tuossa on myös selvästi agendalla.
Re: Rauli Toivosen uusin blogaus
Lähetetty: 22.02.2017 14:06
Kirjoittaja Masterpiece
Itse en kykene enää noita Raulin kirjoituksia lukemaan. Tai lähinnä tuota kommentointiosiota. Kysymysten väistely ja vastaamatta jättäminen raivostuttaa.
Re: Rauli Toivosen uusin blogaus
Lähetetty: 22.02.2017 14:33
Kirjoittaja Shamaani
Tulihan se sieltä! Kiitokset Ailalle, että ongit vastauksen esiin julkiseksi kaikille.

Vastauksesta poimittu kohokohta:
Rauli kirjoitti:Jos Matista joskus tulee yksi sinun [Aila Ruoho] kirjojesi informanteista, on ihan varmaa, että yhteistyömme päättyy. Mitään en halua etukäteen yhteisestä tulevaisuudestamme ennustaa, vaikka toivon tietysti, että se meillä molemmilla jatkuu läpi ikuisuuden paratiisiksi ennallistettavalla maapallollamme.
Jälkimmäisessä lauseessa Rauli myös vähän niinkuin myöntää, että kuolemalta Harmagedonissa pelastuminen vaatii todistajaksi kääntymisen. Kyllähän tämä entisillä jäsenillä onkin jo tiedossa, sillä samaa kenttätyötä on jokainen kuitenkin aikanaan tehnyt. Tosin kiinnostuneille tämä voi tulla uutena tietona, joten siltä osin ihan hyvä juttu että Rauli vastailee julkisesti blogiinsa, täten jättäen todisteet taakseen.
Sen lisäksi jos vertaa yllä olevaa vastausta aiempaan Raulin vastaukseen (jonka aikaisemmin lainasin myös), niin on hieman eri sävy kellossa.
Rauli kirjoitti:[--] Matin hengellinen tulevaisuus ei ole mitenkään sidoksissa Matin auttamiseen, jota moni muukin on tehnyt kuin allekirjoittanut. Mielestäni kristityn velvollisuus on auttaa kaikkia lähimmäisiään, taustasta riippumatta. Erityisen miellyttävää on auttaa sellaisia, jotka Jeesus määritteli Vuorisaarnassaan aivan ensimmäisinä onnellisiksi(autuaiksi) [--] (Mat5:3UM)
Tietenkään mitkään auttamisjärjestelyt eivät kestä ikuisesti, mutta eiköhän tässä ole enemmänkin kyse Matin käännyttämisestä ja rakkauspommituksesta kuin pyytteettömästä lähimmäisen rakkaudesta. Lisätodisteita tämän puolesta antaa vielä yksi lainaus itse blogikirjoituksesta.
Raulin blogi kirjoitti:Matti on ollut aina erittäin aktiivinen osallistuja. Nykyisin hän osallistuu Jehovan todistajien kokouksiin käyttämällä erinomaisia puheenvuoroja. Keskustelumaisuus sopii miehelle ilmeisen hyvin, kun Raamatun opetuksia pohdiskellaan.
Jään odottelemaan kiinnostuksella vastausta Jaakon uusimpaan viestiin, jossa hän myös kyseenalaistaa Raulin motiiveja. Saa nähdä mitä tapahtuu!

Re: Rauli Toivosen uusin blogaus
Lähetetty: 22.02.2017 15:39
Kirjoittaja Ariadna
Tässä viimeisessä Raulin blogissa tunnistan paljon itseäni tienraivausajoiltani.
Tapasin ihmisiä joita pystyin ja halusin auttaa myös muuten kuin vain raamatullisissa asioissa. Tämä ei ollut ihan suotavaa silloisessa seurakunnassani, uskon ettei Raulikaan ihan ohjeiden mukaan toimi.
Uskon ihan oikeasti, että hänellä Mattia auttaessaan on mukana paljon vilpitöntä hyvää sydäntä siinä missä sokeata uskoakin.
Tienraivaajana ollessani nuo auttamiseen käytetyt kenttätunnitkin olivat ihan luonnollinen lisä eikä syy auttamiseen.
Toivon vain Matille järkevää ja tervettä tulevaisuutta.
Ja jospa vielä sellainenkin ihme tapahtuisi, että osat vaihtuisivat ja Matti saisi olla tukemassa Raulia hänen löydettyään totuuden totuudesta.
Re: Rauli Toivosen uusin blogaus
Lähetetty: 22.02.2017 16:08
Kirjoittaja Veli-Hopea
Sehän on todella hienoa että Rauli auttaa Mattia.
Siinä on varmasti myös sydän mukana, mutta sillä miten ja millä vtseura pummaa rahaa muilta, ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
Re: Rauli Toivosen uusin blogaus
Lähetetty: 22.02.2017 17:41
Kirjoittaja Polyester
Ei kai se niin ihme ole, vaikka kilven kiillotus ja aito auttamisen halu mahtuisivat saman mielen eri lokeroihin, etenkin, kun uskonyhteisö jatkuvasti järjestelee mielen sisältöä. Varmaan siinä on aitoa auttamisen haluakin mukana. Tuossa Rauli kuitenkin totesi, että informantiksi ryhtyminen lopettaisi yhteistyön, mikä on melko kategorista. Eikö ole lainkaan väliä, mitä informanttina sanoo? Ilmeisesti Raulille ei, sellainen piikki lihassa tuntuu asia olevan. Tuon viisi hyvää ja viisi huonoa -tehtävän haluaisin kyllä etenevän.
Raamatun kehoitukset yksimielisyyteen Rauli ottaa ikään kuin ne antaisivat hallintoelimelle avoimen valtakirjan teettää laumalla mitä tahansa. Selittämättä jää myös, miksi hallintoelintä ylipäätään pitäisi totella - mitä todisteita se pystyy esittämään asemastaan? Kritiikkiä vähätellään eri tavoin:
Rauli kirjoitti:Kriittisyyttä ja huokailua tuottivat alkuseurakunnassa Diotrefes, Demas ja muut kriitikot, jotka ”lähtivät meistä” ja ”mahtailivat johtajana”. He kun ilmeisesti tiesivät asiat esimerkiksi apostoli Johannesta paremmin.
Mitä kriittisyys tai sen puute on merkinnyt minulle tai vaikkapa Matille? Matin suusta olen usein kuullut ajatuksen siitä, että seurakunnan kokous ei ole oikea paikka ryhtyä laatimaan käsiteltävälle aineistolle vastakkaisia tulkintoja. Vaikka sellaisia olisi olemassakin, ainakin jossakin määrin.
Olen vuosien mittaan kokenut jotkut ohjeistukset esimerkiksi kenttäpalveluksessa hiukan olosuhteisiimme sopimattomiksi. Sen asemasta, että olisin suureen ääneen julistanut itseni muita viisaammaksi, olen pyrkinyt noudattamaan ”määräyksiä”. Joskus on käynyt niin, että seuraavissa ohjeiden päivityksissä onkin tullut muutos, ja juuri ajattelemaani suuntaan. Joskus sellaista ei ole tullut, mutta silti maa ei minua ole nielaissut.
Opetusten suhteen on joskus ollut samanlaisia tuntemuksia: onkohan tämä ihan lopullista? Ja päivityksiä on tullut, mutta ei siksi, että Minä olisin ollut joku Suuri Ymmärtäjä. Koko Jehovan kansa on muuttanut opetustaan halki koko maapallon. Ollen ”yhtä”, kuten Vapahtajamme kehotti.
Ei ihme, jos Jehovan todistajista kiinnostunut tai mukana oleva henkilö ei halua esittää vähänkään erimielisiä ajatuksia, jos vastaanotto on aina tuo. Ja isompia erimielisyyksiä varten on sitten omat prosessinsa.
Rauli kirjoitti:Porukkaan on alkuseurakunnan tavoin pujahtanut sitten sellaisia, jotka haluavat olla kriittisiä –väärällä tavalla.
Vaan tämän minä haluaisin nähdä: Jehovan todistajissa mukana oleva, hyväksyntää nauttiva, järjestöä kohtaan
oikealla tavalla kriittinen henkilö.
Re: Rauli Toivosen uusin blogaus
Lähetetty: 22.02.2017 19:05
Kirjoittaja Shamaani
Ariadna kirjoitti:Tapasin ihmisiä joita pystyin ja halusin auttaa myös muuten kuin vain raamatullisissa asioissa. Tämä ei ollut ihan suotavaa silloisessa seurakunnassani, uskon ettei Raulikaan ihan ohjeiden mukaan toimi.
Jokuhan voisi soittaa Betheliin ja kysellä, että onko tämä seuran ohjeiden kanssa sopusoinnussa pitää omaa todistaja-blogia ja vetää kiinnostuneetkin mukaan siihen?
Ariadna kirjoitti:Ja jospa vielä sellainenkin ihme tapahtuisi, että osat vaihtuisivat ja Matti saisi olla tukemassa Raulia hänen löydettyään totuuden totuudesta.
Jos tämä tapahtuu niin nousen seisaalleni taputtamaan.
Re: Rauli Toivosen uusin blogaus
Lähetetty: 22.02.2017 19:58
Kirjoittaja Veli-Hopea
Ariadna kirjoitti:
Ja jospa vielä sellainenkin ihme tapahtuisi, että osat vaihtuisivat ja Matti saisi olla tukemassa Raulia hänen löydettyään totuuden totuudesta.
Jos tämä tapahtuu niin nousen seisaalleni taputtamaan.
Ihan ensimmäisenä Raulilta pitäisi ottaa kortit ja oikeudet tilistänsä pois ja antaa ne matille. Tällöin saataisii Raulille apua lahjalaatikkoriippuvuuteen eikä pääsisi tuhlaamaan rahojansa sinne.
Re: Rauli Toivosen uusin blogaus
Lähetetty: 23.02.2017 08:53
Kirjoittaja Ariadna
Shamaani kirjoitti:Jos tämä tapahtuu niin nousen seisaalleni taputtamaan.
Minä voisin jo tuollaisen ihmeen tapahtuessa matkustaa sinne Pyhäjärvelle asti.
Re: Rauli Toivosen uusin blogaus
Lähetetty: 23.02.2017 12:00
Kirjoittaja Markku Meilo
Polyester kirjoitti:Vaan tämän minä haluaisin nähdä: Jehovan todistajissa mukana oleva, hyväksyntää nauttiva, järjestöä kohtaan oikealla tavalla kriittinen henkilö.
Eiköhän niitä löydy helposti jo kärryjenkin lähistöltä ja saleilta sitten lisää. Heidät tunnistaa esimerkiksi siitä, että kolminaisuutta tulee suomia olan takaa, mutta pakanain aikojen laskentaan ei saa puuttua pitkällä kepilläkään.
Tossa esimerkissä on sellainenkin pieni yksityiskohta, että molemmat opetukset ovat olemattomalla pohjalla, mutta kolminaisuutta voidaan hyvinkin perustella raamatunjakeilla. Pakanain aikojen laskelma lepää jo ajallisesti valheellisella pohjalla, eivätkä laskelman tueksi esitetyt väkinäiset jakeet yllä edes kolminaisuuden todistelun tasalle.
Re: Rauli Toivosen uusin blogaus
Lähetetty: 23.02.2017 16:02
Kirjoittaja Vieraas
Ariadna kirjoitti:Tapasin ihmisiä joita pystyin ja halusin auttaa myös muuten kuin vain raamatullisissa asioissa. Tämä ei ollut ihan suotavaa silloisessa seurakunnassani, uskon ettei Raulikaan ihan ohjeiden mukaan toimi.
Voi myös olla niin, että rivitodistajalla menee puurot ja vellit sekaisin, mikäli hän alkaa sekoittaa Watchtowerin eri osastojen tuotoksia keskenään. Kuten tiedämme, oikeaan tulkintaan tarvitaan Vartiotorni-lehden tutkittavan painoksen lukemista porukalla ynnä vanhimmiston rakkaudellista ohjausta. Sooloillessa voi tulla mieleen ihan hassua tekstiä, kuten että:
"Jehovan todistajat on yleishyödyllinen ellei jopa hyväntekeväisyysjärjestö, joka taistelee ihmisoikeuksien puolesta, antaa katastrofiapua ja odottaa innokkaasti kaikkien ei-jehovantodistajien teloittamista."
Re: Rauli Toivosen uusin blogaus
Lähetetty: 24.02.2017 13:12
Kirjoittaja Ariadna
Vieraas kirjoitti:
"Jehovan todistajat on yleishyödyllinen ellei jopa hyväntekeväisyysjärjestö, joka taistelee ihmisoikeuksien puolesta, antaa katastrofiapua "
Näinhän toivotaan, mutta tällä hetkellä Rauli paljastaa todellisen nahkansa, ettei se ole noin edes pienessä mittakaavassa.
Blogi on nyt edennyt ikäväksi ja siihen suuntaan, että odottelen vaan yhtyykö Matti tuohon entisten sisarten henkiseen raiskaukseen tai yleensä Ailan informanttien mollaukseen.
Re: Rauli Toivosen uusin blogaus
Lähetetty: 24.02.2017 16:37
Kirjoittaja Shamaani
Nyt se Rauli alkoi jo "Leinostelemaan" henkilökemioista.
Rauli kirjoitti:Erotaminen edellyttää aina jotakin vakavampaa, Raaatussa selkeästi esitetyn periaatteen rikkomista. Eimilloinkaan heikkoudesta johtuvaa tilapäistä “lipsumista”. Tuskin kenelläkään niin paljon potentiaalisia kortin odottajia on, että siitä voisi suuri ongelma nousta. Ellei nuhteen saaja ota niin sanotusti nokkiinsa ja lähde aamaan “oikeuksiaan” ajatuksenaan: “MItä se muille kuuluu”. Tällaisten henkilökemioiden törmäilyjen seurauksena on varmaankin ajauduttu erottamisen/eroamisen kurssille. Sääli.
Oli syy erottamiseen/eroamiseen mikä tahansa, niin se on
aina henkilössä eikä järjestelmässä. Joopa joo...
