Veljesseura.org

pahkeinen kirjoitti:Olen törmännyt Jehovan todistajaksi kääntyneitä, jotka ovat eronneet kirkosta pelkän maistraatin ilmoituksen kautta. Nämä siis ovat edelleen henkisesti heikkoja ja vössyköitä luterilaisia?

Eikä se riitä, tuon lisäksi he ovat luopioita, jollaisia on jt-seurakunnissa ihan nokkimisjärjestyksen huipullakin.

Erosin juuri maistraatin lomakkeella Jehovan Todistajat Ry:sta.

Olen asunut 7 vuotta ulkona Suomesta ja seurakuntaa johon kuuluin ei ole enaa olemassa, enka ole ollut seurakunnan jasenten kanssa tekemisissa n.9 vuoteen.

Onko maistraatin ilmoitus mielestanne riittava vai kannattaisiko lahettaa viela erokirje haaratoimistoon, vai onko ajanhukkaa, kasitteleeko haaratoimisto tallaisia kirjeita ja mita he tiedolla tekevat?

Lain silmissä ilmoitus maistraattiin on riittävä. Jotkut suosittelevat kirjettä seurakuntaan ns. lopullisen pesäeron tekemiseen, mutta eiköhän se ole kohdallasi jo muutenkin selvää, etenkin kun seurakuntaa ei ole enää olemassa etkä ole moneen vuoteen edes asunut maassa.

Itse lähetin kirjeen seurakuntaan, mutta en ole koskaan tarkistanut, mitä maistraatissa lukee, onko tieto myös siellä? Ainakin seurakunnassa tieto ilmaistiin (viiveellä) mutta kuitenkin, sen varmistin kyselemällä näiltä läheisiltä ja myös äitini seurakunnassa.

Jos tieto on merkattu maistraattiin, sitä harvoin eroamisen/erottamisen yhteydessä poistetaan. Kannattaa siis käydä tarkistamassa, itse erosin maistraatin kautta n. vuoden jälkeen erottamisesta. Ei siis tieto ollut vielä viranomaisille ehtinyt.

maria kirjoitti:Itse lähetin kirjeen seurakuntaan, mutta en ole koskaan tarkistanut, mitä maistraatissa lukee, onko tieto myös siellä? Ainakin seurakunnassa tieto ilmaistiin (viiveellä) mutta kuitenkin, sen varmistin kyselemällä näiltä läheisiltä ja myös äitini seurakunnassa.

Maistraatista sanottiin minulle, että mikäli eroaa itse myös maistraattiin tulee ilmoittaa itse. Seurakunnan tulee ilmoittaa maistraattiin vain jos se erottaa jäsenen.

StereoX kirjoitti:

maria kirjoitti:Itse lähetin kirjeen seurakuntaan, mutta en ole koskaan tarkistanut, mitä maistraatissa lukee, onko tieto myös siellä? Ainakin seurakunnassa tieto ilmaistiin (viiveellä) mutta kuitenkin, sen varmistin kyselemällä näiltä läheisiltä ja myös äitini seurakunnassa.

Maistraatista sanottiin minulle, että mikäli eroaa itse myös maistraattiin tulee ilmoittaa itse. Seurakunnan tulee ilmoittaa maistraattiin vain jos se erottaa jäsenen.

Eikä seurakunnat sitä yleisesti tee. Se heikentää tilastoja entisestään, koska tälläkään hetkellä kaikki JT:t eivät ole väestörekisteriin itseään merkanneet. Jos kaikki erotetut ottaisivat merkinnät pois, valtion laskelmat tippuisivat entisestään.

Lehtiveli kirjoitti:Eikä seurakunnat sitä yleisesti tee. Se heikentää tilastoja entisestään, koska tälläkään hetkellä kaikki JT:t eivät ole väestörekisteriin itseään merkanneet. Jos kaikki erotetut ottaisivat merkinnät pois, valtion laskelmat tippuisivat entisestään.

Kas, eipä hassumpaa. Meikäläiselle riitti, että vei kirjallisen ilmoituksen kansliaan. Ero astui voimaan oitis ja maistraatista tuli vahvistus parin päivän viiveellä, mutta minähän en ollutkaan JT.

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:

Lehtiveli kirjoitti:Eikä seurakunnat sitä yleisesti tee. Se heikentää tilastoja entisestään, koska tälläkään hetkellä kaikki JT:t eivät ole väestörekisteriin itseään merkanneet. Jos kaikki erotetut ottaisivat merkinnät pois, valtion laskelmat tippuisivat entisestään.

Kas, eipä hassumpaa. Meikäläiselle riitti, että vei kirjallisen ilmoituksen kansliaan. Ero astui voimaan oitis ja maistraatista tuli vahvistus parin päivän viiveellä, mutta minähän en ollutkaan JT.

Kyllähän tuo JT:stä eroaminen maistraatissa yhtä livakasti käypi, mutta se ei vaikuta seurakunnan toimiin mitenkään. Eli siis jos eroaa maistraatin kautta, ainoastaan "isot kihot" saavat tietää. Rivijäsenet (kuten tuttavat) pitävät henkilöä ainoastaan "toimettomana".

Se tietysti sopii joillekkin, mm. perhesiteiden takia.

Lehtiveli kirjoitti: Kyllähän tuo JT:stä eroaminen maistraatissa yhtä livakasti käypi, mutta se ei vaikuta seurakunnan toimiin mitenkään. Eli siis jos eroaa maistraatin kautta, ainoastaan "isot kihot" saavat tietää. Rivijäsenet (kuten tuttavat) pitävät henkilöä ainoastaan "toimettomana".

Se tietysti sopii joillekkin, mm. perhesiteiden takia.

Tämän loistavan http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=3984 aloituksen ansiosta menin minäkin katsomaan maistraatin sivuille, mitä siellä sanotaan uskontokunnasta. Pitkään on ollut tarkoitus asia tarkistaa, mutta en ole sitten vaivautunut ihan maistraattiin asti käymään.

No siellähän minut on listattu jt:ksi. Olen ollut "toimeton" muutaman vuoden ajan, sitäkin ennen kokouksissa käynti ja raporttien kynäileminen (vain kun erikseen kysyttiin raportin perään) oli aika satunnaista. No, mieli kovasti tekisi poistattaa tuollainen tieto rekisteristä, kun en halua itseäni jt-määriin laskettavan. Ilmeisesti minut on 80-luvulla syntyneenä kirjattu samantien jt:ksi?

Nyt ainoa, mikä kiinnostaa on, pitääkö tämän (ja parin muunkin) ketjun tieto todella edelleen paikkansa siitä, ettei eroamista maistraatin kautta sen kummemmin srk:ssa noteerattaisi? Itse olen viimeksi kuulunut (ja kuulun varmasti edelleen) opiskelupaikkakunnan srk:aan, joten vanha kotipaikkakunnan seurakunta ja sitä kautta omat sukulaiset ja perhe eivät siis pääsisi kuulemaan tästä? Ellei sitten tästä viimeisimmästä seurakunnasta oteta yhteyttä kotipaikkakunnan vanhimpiin tai omaan perheeseeni ja kysellä, että mitäs tällainen tieto tarkoittaa? Olihan sieltä jotain kautta joskus soiteltu kotiin ja kyselty, kun minua ei ollut näkynyt kokouksessa pitkään aikaan..

En nyt kuitenkaan haluaisi menettää suhteita niihin ihaniin jt-sukulaisiin, jotka sentään kohtelevat minua + maailmallista (ja jt-ajattelun mukaan epäilyttävän pitkäaikaista) seurustelukumppania edelleen tosi kivasti. Enkä varsinkaan haluaisi aiheuttaa sydänkohtausta heikossa kunnossa olevalle isovanhemmalleni. Enkä myöskään haluaisi hänen tekevän minua perinnöttömäksi..

Joku esitti, että maistraatin kautta eroaminen ja erokirjeen kirjoittamatta jättäminen olisi pelkuruutta. Omalla kohdallani se on varmaan sitäkin, koska en halua täydellistä pesäeroa jt-sukulaisiini. Kuitenkin ennen kaikkea se on huomaavaisuutta vielä todistajien joukossa olevia sukulaisia kohtaan. Yksi näistä on vanha anoppini, joka tarvitsee jatkuvasti apua meiltä ns. luopioilta. Hänen lisäkseen myös muutaman muun läheisen elämästä voisi tulla huomattavasti vaikeampaa, mikäli minut ja puolisoni julistettaisiin kartettaviksi ja vihattaviksi. Tosin meitä kartetaan ja vihataan tässäkin tilanteessa aivan kiitettävästi (järjestö kiittää ja kehuu karttajia uskollisiksi Jehovalle - mikä sinällään on suorastaan surkuhupaisaa) ja siihen riittää syyksi pelkästään 'huonosti mukana olo' ja järjestön kannasta poikkeavat ja ääneen ilmaistut mielipiteet.

Allekirjoitan myös senkin, että erokirjeen kirjoittamisella (maistraatin kautta eroamisen lisäksi) vain jollakin tapaa tunnustaisin järjestön kuvitteellisen oikeudellisen vallan. Leikkikööt syyttäjää ja tuomaria keskenään, minä en enää siihen leikkiin viitsi osallistua. Minulle riittää ihan tämä maallinen laki, jonka mukaan maistraatin kautta eroaminen riittää.