Jehovan todistajat lähitarkastelussa
https://veljesseura.org/foorumi/
Jeesus elelee nykyään Alcyonea kiertävällä planeetalla rekisteröidyssä parisuhteessa Russellin kanssa. Toivottavasti sinnekin saadaan pian tasa-arvoinen avioliittolaki, niin voivat adoptoida Rutherfordin.Eteisvahti kirjoitti:Kun puhutaan lunastusjärjestelystä ja Jeesuksen uhrikuolemasta, joka kaiken mahdollisti, niin on hyvä kysyä puhujalta, että "onko Jeesus nyt siis kuollut"?
Minä käsitin tämän aina niin että eläimet ovat olleet luomisesta asti mitä ovat nyt, mutta paratiisiin Jehova sitten muokkaa kaikista Disney-tyylisiä ihanuuksia jotka syövät ruohoa lihan sijaan.Tao kirjoitti:Ja miksi eläimet syövät toinen toisiaan? Miten se, että Jumala ei hallitse maapalloa yks kaks aiheuttaa sen että eläimet alkavat petoeläimiksi.
Jehova rankaisee yhden ihmisparin takia ihan kaikkea, eläimet mukaanlukien. Näin se meidän "oikeudenmukainen" mr.rakkaus toimii.Itse mietin aikanaan myös tuota että miksi eläimet sairastuu. Ei välttämättä edes samoihin sairauksiin kuin ihmiset, vaan ihan ylipäänsä. Eihän ne syntiin langenneet!
Jep. Jos naapurin kersa ryövää omenoitani, kidutan kostoksi koko kylän koiria, kanoja ja kovakuoriaisia. Tämä on mitä esimerkillisintä oikeudenmukaisuutta, sillä MMMINÄ olen saakeli sentään JJUMMALLAAAGH!Veli-Hopea kirjoitti:lJehova rankaisee yhden ihmisparin takia ihan kaikkea, eläimet mukaanlukien. Näin se meidän "oikeudenmukainen" mr.rakkaus toimii.
Kannattaa myös muistaa, että jos Jeesuksen johtamassa seurakunnassa on paatunut pahantekijä vaikka avustuvana palvelijana niin Jehova rakkaudellisesti katkaisee pyhän hengensä ohjauksen kaikilta seurakuntaan kuuluvilta siihen asti kunnes vanhimmat huomaavat, että kappas, seurakunnassa on eräs avustava tehnyt veronkiertoa firmansa kanssa viimeiset 20 vuotta joten eipä ole tässä seurakunnassa 20 vuoteen ollut pyhää henkeä. Pitäisikö kaikki viimeiset nimitykset tällöin 20 vuodelta myös perua? Ne kun sanottiin tehtävän pyhän hengen ohjauksessa.Weathertop kirjoitti:Jep. Jos naapurin kersa ryövää omenoitani, kidutan kostoksi koko kylän koiria, kanoja ja kovakuoriaisia. Tämä on mitä esimerkillisintä oikeudenmukaisuutta, sillä MMMINÄ olen saakeli sentään JJUMMALLAAAGH!Veli-Hopea kirjoitti:lJehova rankaisee yhden ihmisparin takia ihan kaikkea, eläimet mukaanlukien. Näin se meidän "oikeudenmukainen" mr.rakkaus toimii.
No sattuu sitä mokia Vt-seuran Pyhälle Hengellekin, kuten vaikka Leo Greenleesin jka Ewart Chittyn nimitys hallitsevaan elimeen:Eteisvahti kirjoitti:Kannattaa myös muistaa, että jos Jeesuksen johtamassa seurakunnassa on paatunut pahantekijä vaikka avustuvana palvelijana niin Jehova rakkaudellisesti katkaisee pyhän hengensä ohjauksen kaikilta seurakuntaan kuuluvilta siihen asti kunnes vanhimmat huomaavat...
Olisko noiden kahden homoseksuaalin nimitys hallintoelimeen ollut ainakin osasyy siihen, että hallintoelimen nimityshomma otettiin pois Pyhältä Hengeltä ja annettiin Jeesukselle:Antautuneet, kastetut, voidellut kristityt tulivat tämän Seuran päätoimiston yhteyteen Pennsylvaniaan. Olivatpa he johtokunnassa tai eivät, niin he antautuivat käytettäviksi ”uskollisen ja ymmärtäväisen palvelija” -luokan erikoisessa työssä. He auttoivat palvelijaluokan ruokkimisessa ja ohjaamisessa, ja niin ilmaantui hallitseva elin. Se tapahtui ilmeisesti Jehovan näkymättömän toimivan voiman eli pyhän hengen ohjauksessa. Ja myös kristillisen seurakunnan Pään Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, ohjauksessa. Herra Jeesus Kristus ei tosin suoranaisesti nimittänyt tuon hallitsevan elimen jäseniä.
(Vartiotorni 1. maaliskuuta 1971 sivu 116)
Niin ei voi käydä hallintoelimelle, joka ei ole laillinen välikappale, vaan jonka jäsenet ”valitsee Jehovan ja Kristuksen ohjaama pyhä henki”. Hallintoelin jatkaa siksi toimintaansa ja saa Jehovan todistajien varauksettoman tuen maailmanlaajuisesti. (Vartiotorni 15. tammikuuta 1990 sivu 26-27)
”Laillisen yhdistyksen jäsenet valitsevat sen johtokunnan jäsenet äänestämällä, mutta hallintoelintä ei nimitä kukaan ihminen vaan Jeesus Kristus.” (Vartiotorni 15. huhtikuuta 2001 sivu 29)
Avustavien sopimusehdoista en tiedä, mutta vanhimman tapauksessa yläkerran anteeksianto tapahtuu automaattisesti "parin kolmen" vuoden kuluttua, vaikka väärinteko ei koskaan tulisi ilmi. Vanhimmat ovat juuri tämän tunnustamisen kohdalla eri asemassa kuin rivijäsenet:... seurakunnassa on eräs avustava tehnyt veronkiertoa firmansa kanssa viimeiset 20 vuotta joten eipä ole tässä seurakunnassa 20 vuoteen ollut pyhää henkeä. Pitäisikö kaikki viimeiset nimitykset tällöin 20 vuodelta myös perua? Ne kun sanottiin tehtävän pyhän hengen ohjauksessa.
Toisaalta jos teoretisoidaan, että jonkinlaista Pyhän Hengen vaikutusta olisi olemassa, niin mistä muualta kuin Vt-seuran väitteistä sen puute on havaittavissa? Kun vanhin lopettaa väärintekonsa, niin millaisia positiivisia vaikutuksia on seurakunnissa havaittu 2-3 vuoden kuluttua?Mitä tarkoitetaan maininnalla ”joitakin vuosia sitten” Järjestö-kirjan sivulla 170 kappaleessa 3?
Tämä merkitsee enemmän kuin vuotta tai kahta. On huomattava, että se ei sano "monta vuotta sitten". Se ei siis tarkoita jotakin täsmällistä vuosien määrää vaan pikemminkin samaa kuin "pari kolme vuotta". Sillä ei tarkoiteta, että jonkun veljen tapauksessa palattaisiin kauas menneisyyteen ja tuotaisiin esiin rikkomukset, joita hän katui vuosia sitten ja jotka Jehova ilmeisesti on antanut anteeksi ja joita ei enää ole tehty. Monissa tapauksissa rikkomukset tapahtuivat ennen kuin Vartiotorni kiinnitti huomiota siihen, mitä Raamattu sanoo sellaisesta väärästä käytöksestä.
Jos joku veli on palvellut muutamia vuosia uskollisesti ja on nähnyt Jehovan siunauksen yllään, miksi hänen pitäisi nyt luopua virastaan? Jos hänellä on nyt oikea näkemys käyttäytymisestä ja halu antaa hyviä neuvoja, hänen pitäisi voida jatkaa palvelustaan. Jos paikallinen vanhimmisto näkee, että hän nauttii seurakunnan kunnioitusta ja on osoittanut täyttävänsä vaatimukset sopivasti kaksi tai kolme vuotta, hän voisi jäädä palvelusasemaansa
Pitäisikö väärinteot tehdä julkisesti tunnetuiksi monien vuosien jälkeen? Otsikon "Julkinen ojennus" jälkeen sivulla 169 Järjestö-kirja lainaa 1. Tim. 5:20:n ja mainitsee niiden ojentamisesta, jotka tunnustavat syyllistyneensä rikkomukseen useammin kuin kerran. Mutta se todellakin tarkoittaa äskeisiä tapauksia. Sanoessaan: "Syntiä harjoittavia ojenna kaikkien katselijoiden edessä" (Um), Raamattu selvästi ilmaisee, kuten suomalaisestakin käännöksestä voidaan havaita, että kysymys on sellaisista, jotka parhaillaan tekevät tai ovat juuri tehneet syntiä. Niinpä jos katumus ilmeni jo muutamia vuosia sitten, kolme tai useampia vuosia sitten, ja synninteko loppui, ja hänellä on nyt seurakunnan kunnioitus, ei ole tarpeellista nyt ojentaa häntä julkisesti siksi, että hän teki useampia kuin yhden rikkomuksen "joitakin vuosia sitten". (km-FI 1/73 sivu 8)
Vt-seuran harmiksi Raamatun pyhä henki on personoitu monelta kantilta ja ikään kuin se ei riittäisi, niin Vt-seura vertaa omaa pyhää henkeään sähköön, joka otettiin ensimmäiseksi käyttöön taikuutena.Eteisvahti kirjoitti:Pyhään henkeen liittyy paljon muitakin sekavia oppeja ja selityksiä, joita jokaisen todistajan olisi hyvä pohdiskella...
Mullekin on lievä arvoitus se jos ph on persoonaton, niin miten anteeksiantamattomuuden mekanismi toimii. Jos anteeksiannon katsotaan tulevan taholta, jota kohtaan on rikottu, niin tämän persoonattoman tahon kohdalla Jehova närkästelee toisen puolesta anteeksiantamattomasti, mutta ei vastaavassa määrin omasta puolestaan. Olen myös epätietoinen opetuksesta sen suhteen millainen toiminta ph:n suhteen annetaan kolmannen osapuolen taholta anteeksi....vaikkapa nyt tämä ns. anteeksiantamaton rikkominen pyhää henkeä vastaan. Siihen kun saisi "uutta valoa".
Niitähän ei oikeesti ollutkaan.Shamaani kirjoitti:Millä pingviinit ja jääkarhut pääsivät arkkiin?
Saattaisihan sekin hieman harmittaa, jos seurakunnalle jouduttaisiin ilmoittamaan, että kaikki erottamiset on nyt sitten peruttu 20 vuoden ajalta veli Hengettömän paneskelujen takia.Eteisvahti kirjoitti:Kannattaa myös muistaa, että jos Jeesuksen johtamassa seurakunnassa on paatunut pahantekijä vaikka avustuvana palvelijana niin Jehova rakkaudellisesti katkaisee pyhän hengensä ohjauksen kaikilta seurakuntaan kuuluvilta siihen asti kunnes vanhimmat huomaavat, että kappas, seurakunnassa on eräs avustava tehnyt veronkiertoa firmansa kanssa viimeiset 20 vuotta joten eipä ole tässä seurakunnassa 20 vuoteen ollut pyhää henkeä. Pitäisikö kaikki viimeiset nimitykset tällöin 20 vuodelta myös perua? Ne kun sanottiin tehtävän pyhän hengen ohjauksessa.
Maybe it was bigger on the inside? Meinaan vaan, että onhan Jehvana epäilemättä myös Ajan Herra.Jaakko Ahvenainen kirjoitti: Niin että, kuinka monta paria eläimiä tuli Nooan arkkiinsa ottaa?
No jos ajan herra on siin sittenhän tämä kykenee poistamaan ja hävittämään ajan täältä universumista, vai pystyykö?Weathertop kirjoitti:Maybe it was bigger on the inside? Meinaan vaan, että onhan Jehvana epäilemättä myös Ajan Herra.Jaakko Ahvenainen kirjoitti: Niin että, kuinka monta paria eläimiä tuli Nooan arkkiinsa ottaa?