Veljesseura.org

Mitä merkitystä näillä harman läheisyyden todistavilla "pointeilla" mukamas on? Otetaan nyt vaikka tuo, että angloamerikkalainen maailmanvalta on viimeinen ja lopun täytyy tulla sen aikana.

Eikö nyt kuitenkin ole niin, että jos ja kun Amerikan hegemoninen supervalta-asema sotilaallisesti, poliittisesti ja taloudellisesti aikanaan väistyy niin sen aikaiset jehovantodistajat selittävät tämän maailmanvalta-asian silmää räpäyttämättä jollain muulla tavalla ja kuittaavat kaiken "valon kirkastumisena"? Tätä tuskin voi kukaan Jehovan todistajakaan kiistää, että juurikin näin toimittaisiin.

Mitä merkitystä näillä opinkappaleilla siten yleensäkään on ja etenkään miksi vt-seuran harhaisia tulkintoja voisi pitää todisteena yhtään mistään, kun niiden luonne on tuo edellämainittu?

Mikä pointti toi on, että haaratoimistokomitean veljet pitää aina esitellä näin: Haaratoimistokomiteaan kuuluva veli x x, joka on ollut kokoaikaisessa palveluksessa vähän helvetin pitkän ajan.

Kaikki tietävät kuitenkin sen, että kuka kuuluu komiteaan. Kaikki tietävät myös sen, että he ovat olleet kauan järjestön täysipäiväisiä orjia.

Kaipa tuo on sitten hyväilee itsetuontoa, kun muuta palkkaa ei saa?

Haaratoimistokomiteaan kuuluva veli x x, joka on ollut kokoaikaisessa palveluksessa vähän helvetin pitkän ajan.

Jalustalle nosto. Tietenkin astetta kovempia jätkiä ja pitäähän sitä kansalle taputella respekti asenne.

Synttäreitä ei tietenkään voi viettää kun sekin on "korottamista", melkein kuolemansynti.

Väittäisin että melko usea sikariportaan heppu seisoskelee tuon tuosta korokkeilla, just sillä millä ei vtseuran omien sanojen mukaan pidä olla. Ovat kuitenkin ja paljon enemmän kuin yksikään syntymäpäiväänsä juhliva perusnatiainen.


Ulkokultaisia ylpeilijöitä kaikki.

Hakkaraisen puhe oli mielestäni hyvä, siinä pysyttiin asiassa eikä lähdetty rönsyilemään. Puhetta oli miellyttävä seurata, jaarittelu loppupuheen yhteydessä kun usein vie ajatukset muualle ja siinä vaiheessa herää kun yleisön enemmistö huomaa olevan aika taputtaa.
Puheessa tuotiin jopa korostetun selvästi esille ettei Raamatun "lyhyt aika" anna enää paljoa siimaa, eihän "lyhyt aika" voi todellakaan loputtomiin kestää kun aikaakin jo mennyt yli 100-vuotta voideltuihin kohdistettujen ennustusten täyttymisestä ( Jehovan todistajuudesta käsin tarkastellen ). Täytyy vielä kuunnella lisää, puheessa on muutakin kiinnostavaa .

Pro et contra kirjoitti:Puheessa tuotiin jopa korostetun selvästi esille ettei Raamatun "lyhyt aika" anna enää paljoa siimaa...

Mitään ei siis olla historiasta opittu.

Jos 2000 vuotta on ollut lyhyt aika, niin ihan varmasti myös 10 000 vuotta menee samaan sarjaan. Miljoona vuottakin on lyhyt aika, jos vertaa miljardeihin vuosiin.

Misled kirjoitti:Jos 2000 vuotta on ollut lyhyt aika, niin ihan varmasti myös 10 000 vuotta menee samaan sarjaan. Miljoona vuottakin on lyhyt aika, jos vertaa miljardeihin vuosiin.

Kukin voi miettiä ajanlaskumme alun tilannetta ja muutamille silloisille seurakunnille (joita ei ole enää olemassa) suunnattuja ehdottomia ja täsmällisiä lupauksia. Kun asettuu silloisen kuulijan asemaan, niin on selvää, että kuulijat eivät tuudittautuneet ajatukseen kahden vuosituhannen odotuksesta (lihavoinnit lisätty):

”Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle näyttääkseen orjilleen sen, minkä täytyy pian tapahtua.” (Ilm. 1:1 UMK)

”Minä tulen nopeasti. Pidä lujasti kiinni siitä, mitä sinulla on, jottei kukaan ottaisi kruunuasi.” (Ilm. 3:11 UMK)

”Ja hän sanoi minulle: ’Nämä sanat ovat luotettavat ja todet; niin, Jehova, profeettojen henkeytettyjen ilmausten Jumala, lähetti enkelinsä näyttääkseen orjilleen sen, minkä täytyy pian tapahtua. Ja katso, minä tulen nopeasti. Onnellinen on se, joka noudattaa tämän kirjakäärön profetian sanoja.’” (Ilm. 22:6, 7 UMK)

”Katso! Minä tulen nopeasti, ja palkka, jonka annan, on mukanani antaakseni kullekin, niin kuin hänen työnsä on.” (Ilm. 22:12 UMK)

”Hän, joka todistaa näistä, sanoo: ’Niin; minä tulen nopeasti.’” (Ilm. 22:20 UMK)

Vt-seura on tuossa kahden vuosituhannen jatkumossa hokenut sisällöllisesti tuota Ilmestyskirjan mantraa useamman sukupolven ajan, siirtäen kaikkia oleellisia kilometritolppia kun mitään odotettua ei ole tapahtunut. Todennäköisyyksiä voi miettiä sen pohjalta, että Raamatun Jeesus lupasi palata ajanlaskumme alussa. Sekä myös siltä pohjalta, ettei 1914-laskelmalle ole pienintäkään perustetta.

Tony kirjoitti:

Pro et contra kirjoitti:Puheessa tuotiin jopa korostetun selvästi esille ettei Raamatun "lyhyt aika" anna enää paljoa siimaa...

Mitään ei siis olla historiasta opittu.

On opittu ainakin se, etteivät aikaisemmat vääriksi osoittautuneet profetiat mitenkään estä samoja konsteja toimimasta uudestaan ja uudestaan. Kunhan järjestön oma historiankirjoitus vain sopivasti elää ja hengittää.

eihän "lyhyt aika" voi todellakaan loputtomiin kestää kun aikaakin jo mennyt yli 100-vuotta voideltuihin kohdistettujen ennustusten täyttymisestä

Ei meillä taida olla ensimmäistä todistetta mistään sellaisesta että mikään ennustus olisi täyttynyt lähellekkään. Ihan höpinää koko juttu.

( Jehovan todistajuudesta käsin tarkastellen ).

No nimenomaan näin ja sillä nyt ei ole kovinkaan paljon painoarvoa miten sitä tuolla käsin tarkastellaan, sillä ei taida olla mitään tekemistä todellisuuden kanssa.


Mutta ihan näin sivujuonena vois heittää kysymyksen tästä -100 vuotta, voidellut ja ennustusten täyttyminen- höpinästä kysyä
että millä tavalla se täällä aikuisten oikeassa maailmassa sopii nykyaikaan?

Ymmärrän että loppua hoetaan ,ilman sitä touhu ei elä.

Perustelut lepää valheiden ja tyhjän päällä, pitäisikö se vaan kylmästi sivuuttaa?

Eikös se mennyt niin että kaikki muut uskonnot tuhotaan ennen loppua YK:n toimesta ja sitten viimeisenä on jäljellä enää Jehovan todistajat. Kun niitä aletaan hävittää niin Jehova suuttuu ja Harmagedon alkaa. Tähän suuntaan minulle ainakin opetettiin.

Toisin sanoen, loppu ei todellakaan ole lähellä (missä YK?) ja kun venäjän toimintaa katsoo niin mennyt ihan päin vastoin. Sen lisäksi jos tuo hollannin juttu menee yhtään samaa kaavaa kuin venäjä/australia, niin taas mennään metsään.

Joo,nimenomaan näin.itsekin olen viime päivinä miettinyt asetelmia mitä lopun ajan tapahtumiin kuului jt tulkinnan mukaan ja miten nykypäivä osoittaa ne pettäviksi. Viimeisenä piti hyökkäys tulla järjestöä kohtaan ja nyt se kuitenkin on jo käynnissä : Kiellot Venäjällä ja etenee muissakin maissa. Suuret paljastukset ja oikeudenkäynnit.
Paremminkin kaikki on alkanut Jehovan Todistajista!
Että kertooko tämä jotain tehtyjen tulkintojen pätevyydestä? Todellakin!
Eipä ole juuri ilmestyksen ennustuksista vaahdottu kuten aiemmin. Kirjakin (ilmestyksen suurenmoinen huipentuma) on vähin äänin unohdettu vaikka sitä aikanaan ahkerasti kirjiksessä tutkittiinkin.korjauksineen.

pikku myy kirjoitti: Paremminkin kaikki on alkanut Jehovan Todistajista!

Jehovan todistajat on Suuri Babylon. Se tuhoutuu, ennen kuin nämä muut toteutuvat!

Siltä se vaikuttaa vahvasti. Jos tulkintoja lähdetään tekemään.

Järjestön koko rakenne, tavoitteet ja ideologia kokonaisuudessaan on tehty vain lopunaikaa varten.

Harmagedonin täytyy tulla ihan pian.

Kun harmagedon ei ota tullakseen - ei edes 100 vuoden aikana - niin järjestön rakenne, tavoitteet ja ideologia alkaa olla tiensä päässä. Ne ovat ikäänkuin kuluneet loppuun - vähän samallatapaa kuin ensimmäisen vuosisadan aikanakin - silloin kun varhaiskristittyjen toiminta hiipui, hävisi ja kuoli pois.

Nykyisen järjestön on samalla tavoin kuoltava pois, koska muutoin sen olisi muututtava liian paljon - liian valtauskontomaiseksi jotta se voisi jatkaa.

Järjestön aika on ohi. Aika on ajanut sen ohi. Se on kaikessa siinä nähtävissä, miten se toimii osittain yli 2000 vuotta vanhojen kirjoitusten mukaan.

Niin ei voi toimia loputtomiin, koska maailma muuttuu ja arvot muuttuu ja kaikki muuttuu. Yli 2000 vuotta vanhat patriarkaalisen elämän ohjeet eivät vain toimi nykyajassa. Ne tökkivät pahasti ja jatkuvasti. Aiheuttavat kauheasti kritiikkiä ja vastustusta maailman taholta.

Miksi valtakirkot eivät enää noudata noita patriarkaalisia elämänohjeita niin tarkkaan kuin jehovantodistajat. No varmaankin siksi että valtakirkot ovat niin suuria ja niiden jäsenmäärät ovat niin suuret että sellaisia jäsenmääriä ei voi hallita liian tiukoilla säännöillä.

Tiukat säännöt sopivat vain marginaalissa rypevälle pienelle kultille, koska tiukkoihin sääntöihin soveltuvia ihmisiä on hyvin harvassa. Jopa niin harvassa kuin jehovantodistajia on verrattuna koko maailman väestöön.

Tämän vuoksi jehovantodistajat eivät voi omaksua valtauskontomaista uutta suuntausta, koska sen kaikki jäsenet soveltuvat vain ja yksinomaan tiukkoihin sääntöihin, jopa kuolemaan asti kannustaviin tiukkoihin sääntöihin.

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti: Miksi valtakirkot eivät enää noudata noita patriarkaalisia elämänohjeita niin tarkkaan kuin jehovantodistajat.

Eivät Jehovan todistajatkaan tosin niitä noudata, vaan ainoastaan perustelevat omia totalitaristisia sääntöjään alkuperäisistä konteksteista irrotetuilla sitaateilla.