Joidenkin lähteiden mukaan (joiden teologiseen validiteettiin en ota kantaa) Jeesus itse ei ainakaan ole turhan nirso sen suhteen, mistä tykkää. Ja Mestaristahan sitä mallia on otettava.
DISCLAIMER: Jos olet vakavahenkisesti uskossa, älä kuuntele.
Re: Tuomiopäivä
Lähetetty: 22.12.2017 08:46
Kirjoittaja Eteisvahti
Weathertop kirjoitti:
Eteisvahti kirjoitti:
Tarkoitin sitä kirjaimellista tuhannen vuoden ajanjaksoa Saatanan sitomisen ja loppukoetuksen välillä. Vai onko sekin jo muuttunut
Tuskin, tosin onhan noinkin saatettu joskus opettaa. Järjestön historiaa tarkemmin tuntevat kertokoot.
Silloinhan Saatanan vankeusaika on nyt lyhentynyt jo 900 vuoteen. Ehkä tuomiota on lyhennetty hyvän käytöksen vuoksi?
Re: Tuomiopäivä
Lähetetty: 22.12.2017 11:15
Kirjoittaja Pro et contra
Toivon tämän ja muiden keskustelujen säilyvän ilman navanalle meneviä kaksimielisyyksiä.
Laitoin tähän tulemaan vastineen, se ilmestyi jostakin syystä kähteen kertaan joten poistin toisen, jostakin syystä kumpikin vastine hävisi?
Teksti lisätty viestin loppuun. T. Tony
Ei sinänsä haittaa, ei siinä erityisen korvaamatonta ollut enkä toisaalta viitsi enää toistaakaan sitä mitä kirjoitin.
Sanoisin sen verran että huhut Saatanan sitomisajan jäljellä olevan ajan kulumisesta ja lyhentymisestä ovat suuresti liioiteltuja, jopa ennenaikaisia koska tuomiota ei ole vielä pantu edes täytäntöön.
Poistettu teksti:
Olisi helppo omaksua näkemys jonka mukaan 1000-vuotinen valtakunta olisi jo ollut toiminnassa hengellisenä paratiisina vuodesta 1914 kun kerran "Valtakuntakin on hallinnut jo sata vuotta vihollistensa keskellä" ja tällaisena se jatkuu vielä 900-vuotta vaan sitten ei olisi niin voimakasta odotuksen tunnetta kun mitään varsinaista konkretiaa ei olisi odotettavissa.
Saatanan sitominen täksi 1000-v ajaksi tulkittaisiin ettei tällä ole valtaa "pyhään vuoreen" eli järjestön maanpäälliseen osaan ( taivaathan on jo puhdistettu v.1914 ) jne.
Näin ei kuitenkaan ymmärretä eikä opeteta, 1000-vuotinen valtakunta on kirjaimellinen ajan kestävä maanpäällinen valtakunta joka alkaa vasta Harmagedonin jälkeen.
Jos joku ajattelee tämän ajanjakson v.1914 lähtien kuuluvan 1000-v jaksoon ja jäljellä olevan paratiisin rakennuksen aikaa n. 896 -vuotta tekee niin vastoin järjestön näkemystä.
Jos nyt ajatellaan millainen näky "suurta joukkoa" kohtaa ihmiskunnan suurimman taistelun jäljiltä niin hyvä palauttaa mieliin millaista oli esim nk 2. maailmansodan aikana ja sen jälkeen mm. suurkaupungeissa kun kaikki oli raunioina?
Raamatun mukaanhan nuo päivät lyhennetään sillä muutoin mikään ei pysyisi hengissä...
Maaseutu on ollut pelastus joissakin euroopan maissa aiempina sota-aikoina, siellä on riittänyt ruokaa ja juomavettä vaikka niukasti ja se on myös jaettu kaupungista tulleiden pakolaisten kanssa, nykyään tällainen luonnollinen yhteys maaseudun ja kaupunkien välillä on kuitenkin katkennut.
Israelilaisille Jumala järjesti mannaa yleisruoaksi, josko näin olisi sittenkin kun uusi järjestelmä astuu hallintoon?
Vaikka lihansyöminen lakkaa niin kehittynyttä maataloutta tarvitaan viimeistään muutaman kymmenen vuoden päästä kun nämä miljardit herätettävät alkavat tarvita ruumiilleen ravintoa jota nyt ei pelkillä villihedelmillä ylläpidetä.
Tuotanto mukaanlukien ravinnon tuotanto on kovaa työtä varsinkaan jos ei ole suuria koneita apuna jotka taas vaativat varaosia tuottavia tehtaita jne. ja ylipäänsä kaikki edistys vaatii kehittynyttä yhteiskuntajärjestystä joten pohdittavaksi jää mikä muuttuu ja mikä ei.
Re: Tuomiopäivä
Lähetetty: 22.12.2017 11:34
Kirjoittaja Tony
Pro et contra kirjoitti:Laitoin tähän tulemaan vastineen, se ilmestyi jostakin syystä kähteen kertaan joten poistin toisen, jostakin syystä kumpikin vastine hävisi?
Minä poistin jälkimmäisen ja sinä ensimmäisen. Tehokaksikko.
Sain vielä tekstisi ongittua esille ja lisäsin sen viestiisi.
Pro et contra kirjoitti:Toivon tämän ja muiden keskustelujen säilyvän ilman navanalle meneviä kaksimielisyyksiä.
En minäkään fani ole, mutta kyllä me nyt yksittäiset heitot silloin tällöin kestämme.
Re: Tuomiopäivä
Lähetetty: 22.12.2017 15:56
Kirjoittaja Weathertop
Pro et contra kirjoitti:Toivon tämän ja muiden keskustelujen säilyvän ilman navanalle meneviä kaksimielisyyksiä.
Jarla-syndrooma on sairaus, johon ei ole toistaiseksi löydetty lääkettä.
Re: Tuomiopäivä
Lähetetty: 22.12.2017 20:22
Kirjoittaja Markku Meilo
banjoeye kirjoitti:Joku sanoi että häntä kiinnostaa 1000 vuotis valtakunnan alkuvuodet. Kokouksessa on kyllä opetettu että 1000 vuotis valtakunnan ajanjakso alkoi tuolloin 1914.
Minkähän vuoden kokouksessa noin on opetettu? Millenium alkoi Russelin mukaan 1878, siis samaan aikaan kuin hänen maailmanloppunsa, jonka tuli huipentua 1914, eli kun milleniumia oli eletty jo 40 vuotta. Sitten oli seuraava vaihe ja 1925-maailmanloppu, johon liittyen porukkaa ponnahtaisi maan pinnalle. Seuraava milleniumin alku oli vuonna 1975. Itse en ole tietoinen opetuksesta, jonka mukaan millenium olisi alkanut nimenomaan vuonna 1914.
Re: Tuomiopäivä
Lähetetty: 22.12.2017 20:26
Kirjoittaja Markku Meilo
Weathertop kirjoitti:
Kaarmis kirjoitti:
Näiden helpotukseksi voidaan kuitenkin todeta, että 1) Jeesus tulee nopeasti ja 2) Jeesus tykkää hyvänhajuisista öljyistä.
Toisaalta Jeesus tulee kuin varas yöllä.
Kun taas sitten toisaalta kävi niin, ettei Jeesus suuresta lupailustaan huolimatta tullutkaan, edes yöllä.
Re: Tuomiopäivä
Lähetetty: 23.12.2017 00:59
Kirjoittaja Markku Meilo
Pro et contra kirjoitti:Toivon tämän ja muiden keskustelujen säilyvän ilman navanalle meneviä kaksimielisyyksiä.
Pääsääntöisesti minäkin oletan kirjoittajan vastaavan huutoonsa, mutta kun se jää toiveeksi, niin se siitä. Kaksimielisyys kumpuaa kunkin ajatuksista, kuten se kuinka suhtautuu Raamatun kertomaan. Joka Raamatun kertoma ei muokkaamatta tunnu kelpaavan sinullekaan, kuten ei valtaosalle nk. kristityistä, jotka ovat innokkaita opin puolesta.
Raamattu osoittaa kiistattomasti, että Jeesus lupasi palata hänen totisesti-lupaustaan ihan omin pikku korvin kuulleen sukupolven aikana. Jos tuossa megaluokan vedätyksessä ei ole sijaa huumorille niiden keskuudessa, jotka ovat päässeet vedätyksestä kuiville, niin missä sitten olisi?
Jeesus on jo Raamatun kuvailemana henkilönäkin epävarma tai kai enemmän epätodellinen, jolloin keskustelukuvaan voisi hyvin sopia Lentävä Spagettihirviökin ja pastafarismin kuva taivaasta sekä helvetistä.
Raamatun mukaanhan nuo päivät lyhennetään sillä muutoin mikään ei pysyisi hengissä...
Vt-seura on tuon lyhennyksen jo kerran hoitanut, joten opillisesti niitä ei jt-uskottavasti lyhennetä enää kuin ehkä kaksi, kolme kertaa seuraavan kymmenen vuoden aikana.
Mitään Raamattuun liittyvää, todellisuuteen liittyvää ongelmaa ei ole näköpiirissä.
On puhtaasti huumorintajun puutetta puuttua raamatunlainailuun, koska koko homma on tänä päivänä lähinnä huumoria. Maa ei koskaan ole ollut litteä, aurinko ei koskaan ole kiertänyt maata, vedenpaisumus on mahdottomuus jne.
Re: Tuomiopäivä
Lähetetty: 23.12.2017 16:22
Kirjoittaja Weathertop
Markku Meilo kirjoitti:
Kun taas sitten toisaalta kävi niin, ettei Jeesus suuresta lupailustaan huolimatta tullutkaan, edes yöllä.
Jossain komediassa Jeesus tavattiin Meksikossa. Jesse kertoi hoitavansa kyllä vielä joskus sen toisen tulemisen (no jarlaism intended), mutta löytäneensä vaginan ilot ja keskittyvänsä näillä näkymin niihin.
Re: Tuomiopäivä
Lähetetty: 24.12.2017 14:44
Kirjoittaja Markku Meilo
Weathertop kirjoitti:Jossain komediassa Jeesus tavattiin Meksikossa.
Sopii kuvaan, MAP-komediassa Jeesus on kuskattu USAan.