Veljesseura.org

Nukahtanut kirjoitti: Tässä on toki se piirre että suurin osa aktiivijäsenistä ei asiasta tiedä tuon taivaallista... Eri asia ne, jotka tietää ja joutuu tilanteen kanssa kasvokkain. Mutta muut on tietämättömiä ja tämä on se suuri epäkohta.

Toisaalta tieto on parin klikkauksen päässä. Siihen tietoon perehtymisen seurauksia tietenkin pelätään, mutta vapauttaako pelko vastuusta? Ei minusta.

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:

Olivat kuitenkin sen verran fiksuja etteivät sanoneet sinulle että se on vain luopioiden panettelua kaikki.

Totta, tämä toinen veli Vanhin onkin yksi tällaisista aidosti sydämmellisistä ihmisistä, joka oikeasti "haluaa auttaa" (niinkuin he sen sanovat) pääsemään takaisin rakastavan Jehovan suosioon, ja joiden silmistä ja olemuksesta näkyy ihan aito huoli siitä, että nyt Saatana on saamassa sinut pikku hiljaa pois Jehovalta.
On myös se toinen yleinen todistajatyyppi, joka on suorastaan vihainen sinulle kun "jätät Jehovan", ja sanoo ilkeitä, passiivis-aggressiivisia kommentteja.

Yksi asia minkä olen huomannut, että nykypäivänä ei eroteta enää niin helposti.
Uskon, että tähän on vahvasti syynä se, että jäsenluvut halutaan pitää hyvännäköisinä.
Taitaa myös olla seurakuntakohtaista, jossain toisessa srk minut olisi varmaan jo potkittu ulos.
Itse olen ihan suoraan puhunut Vartiotorni-seuran iljettävyyksiä vastaan seurakunnan vanhimmille, sekä rivijäsenille. Jouluvalot loisti kirkkaasti kotonani, joista myös vanhimmat huomauttivat, että ethän vain joulua vietä? Sanoin että kyllä, ja lisäsin Että Betelissäkin vielä sata vuotta sitten vietettiin.
Sanoivat, että no siitä on tullutkin sen jälkeen uutta valoa...
johon sanoin että tuolle opetukselle ei ole raamatullista perustetta...
Tuntuu, että todistajien kanssa puhuessa aihe vaihtuu niin nopeasti että mistään ei oikein saa edes kunnolla otetta.

ModestMuse kirjoitti:
Totta, tämä toinen veli Vanhin onkin yksi tällaisista aidosti sydämmellisistä ihmisistä, joka oikeasti "haluaa auttaa" (niinkuin he sen sanovat) pääsemään takaisin rakastavan Jehovan suosioon, ja joiden silmistä ja olemuksesta näkyy ihan aito huoli siitä, että nyt Saatana on saamassa sinut pikku hiljaa pois Jehovalta.

Hassua että vanhimmat kuvittelevat tietävänsä onko joku Jehovan suosiossa vai ei. Mikä oikeus heillä sellaista on päättää?

Sehän voi olla toisinkinpäin että ne jotka älyävät lähteä tuosta pedofiililahkosta niin just ne onkin Jehovan suosiossa.
Nykymenosta näkyy että Jehova ei kauheasti ohjaa järjestössä oikeastaan mitään. Paremminkin pelkästään raha on se asia joka ohjaa kaikkea. Jos raha loppuisi järjestöltä niin tuskimpa se Jehovan kuviteltu apu siinä enää mitään auttaisi.

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti: Hassua että vanhimmat kuvittelevat tietävänsä onko joku Jehovan suosiossa vai ei. Mikä oikeus heillä sellaista on päättää?

Sehän voi olla toisinkinpäin että ne jotka älyävät lähteä tuosta pedofiililahkosta niin just ne onkin Jehovan suosiossa.
Nykymenosta näkyy että Jehova ei kauheasti ohjaa järjestössä oikeastaan mitään. Paremminkin pelkästään raha on se asia joka ohjaa kaikkea. Jos raha loppuisi järjestöltä niin tuskimpa se Jehovan kuviteltu apu siinä enää mitään auttaisi.

En ihmettelisi, jos kultista lohkeaisi lähiaikoina isohko lahko, jonka mielestä Jehova on kääntänyt selkänsä hallintoelimelle.

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti: Sehän voi olla toisinkinpäin että ne jotka älyävät lähteä tuosta pedofiililahkosta niin just ne onkin Jehovan suosiossa.

"Menkäämme mekin ulkopuolelle leirin."

Weathertop kirjoitti:
Toisaalta tieto on parin klikkauksen päässä. Siihen tietoon perehtymisen seurauksia tietenkin pelätään, mutta vapauttaako pelko vastuusta? Ei minusta.

Pelko ei, mutta tietämättömyys kyllä.
Tässä meillä on tärkeä tehtävä. Lisätä tietoisuutta ja kylvää se siemen, jotta uskaltavat klikata oikeaa nettisivua edes hetkellisesti.

Nukahtanut kirjoitti: Pelko ei, mutta tietämättömyys kyllä.

Ei sekään, jos se on itse valittua. Esimerkiksi juuri pelon takia.

Weathertop kirjoitti:

Nukahtanut kirjoitti: Pelko ei, mutta tietämättömyys kyllä.

Ei sekään, jos se on itse valittua. Esimerkiksi juuri pelon takia.

Ehkä, ehkä ei.
En pidä järjestön jäseniä pahana. Ovat vain aivopestyjä orjia, joita isommat voimat ohjailee... Toki vastuunsa on heilläkin, mutta tietämättömyyden takia ei kaikkeen.

ModestMuse kirjoitti:Yksi asia minkä olen huomannut, että nykypäivänä ei eroteta enää niin helposti.
Uskon, että tähän on vahvasti syynä se, että jäsenluvut halutaan pitää hyvännäköisinä.

Tämä erottamiseen liittyvä ohje on tullut useita vuosia sitten, muistaakseni hieman sen jälkeen kun oli (ainakin USAn) puheissa valiteltu nuorison kaikkoamista ja vanhinaineksen menetystä. Noihin aikoihin oli yksi postauskin JWD:llä siitä kuinka yhdessä seurakunnassa laitettiin kerralla pois muistaakseni 11 nuorta.

Nukahtanut kirjoitti:Ehkä, ehkä ei.
En pidä järjestön jäseniä pahana. Ovat vain aivopestyjä orjia, joita isommat voimat ohjailee... Toki vastuunsa on heilläkin, mutta tietämättömyyden takia ei kaikkeen.

No, tavallaan tuo lahko tekee kaikista jäsenistään pahoja saamalla heidät omaksumaan täysin kieroutuneet arvot. Mutta olen kyllä itsekin sitä mieltä, että rivijäsenen vastuu varsinaisista ihmisoikeusrikkomuksista on aika pieni. Seurakunnan vanhimmalla se on jo ihan toista luokkaa.

Ex-sukulainen puolusteli kerran erästä tuttua vanhinta sanomalla, että tätä häiritsevät tietyt oikeuskomiteoiden käytännöt esimerkiksi hyväksikäyttöasioissa, joten ei ainakaan kaikkia vanhimpia voi arvostella. Minusta se on erikoista ajattelua. Ei se nyt vastuuta ainakaan vähennä, jos tuntee näin mutta pysyy silti vanhimpana.

ModestMuse kirjoitti:Totta, tämä toinen veli Vanhin onkin yksi tällaisista aidosti sydämmellisistä ihmisistä, joka oikeasti "haluaa auttaa" (niinkuin he sen sanovat) pääsemään takaisin rakastavan Jehovan suosioon, ja joiden silmistä ja olemuksesta näkyy ihan aito huoli siitä, että nyt Saatana on saamassa sinut pikku hiljaa pois Jehovalta.
On myös se toinen yleinen todistajatyyppi, joka on suorastaan vihainen sinulle kun "jätät Jehovan", ja sanoo ilkeitä, passiivis-aggressiivisia kommentteja.

Vanhimpia on "huolenpitäjiä" ja "kurinpitäjiä". Edes jehovantodistajuus ei kykene täysin hävittämään ihmisten välisiä persoonallisuuseroja.

Nukahtanut kirjoitti:

Weathertop kirjoitti:
Toisaalta tieto on parin klikkauksen päässä. Siihen tietoon perehtymisen seurauksia tietenkin pelätään, mutta vapauttaako pelko vastuusta? Ei minusta.

Pelko ei, mutta tietämättömyys kyllä.
Tässä meillä on tärkeä tehtävä. Lisätä tietoisuutta ja kylvää se siemen, jotta uskaltavat klikata oikeaa nettisivua edes hetkellisesti.

Jehovan todistajat ovat varsin rankan harhaanjohtamisen ja pelottelun alaisena, ja tämä mielestäni alentaa syyntakeisuutta jonkin verran. Kyse ei ole täysjärkisen ihmisen normaalioloissa tekemistä valinnoista. Väärät teot ovat silti vääriä, eivät ne oikeaksi muutu. Vähän sekä että, molemmilla on vastuunsa. Vihantunteet myös yksilöitä kohtaan ovat ymmärrettäviä, eikä ihminen voine pakottaa itseään sellaisista pois.

Jos uskontoon suhtauduttaisiin samoin kuin muihin huijauksiin, huijarit saisivat rangaistuksen ja uhri voisi hakea vahingonkorvauksia. Tiedon lisääminen on kuitenkin auttanut ja auttaa edelleen, yhä useampia, vaikkei kaikkia. Jehovan todistajien uskonto romahtaisi saman tien, jos porukka tajuaisi, missä on mukana.

Polyester kirjoitti: Jos uskontoon suhtauduttaisiin samoin kuin muihin huijauksiin, huijarit saisivat rangaistuksen ja uhri voisi hakea vahingonkorvauksia. Tiedon lisääminen on kuitenkin auttanut ja auttaa edelleen, yhä useampia, vaikkei kaikkia. Jehovan todistajien uskonto romahtaisi saman tien, jos porukka tajuaisi, missä on mukana.

Pelko on tehokas ase pitämään porukka kurissa, nuhteessa ja tietämättömänä...

Nukahtanut kirjoitti:Pelko on tehokas ase pitämään porukka kurissa, nuhteessa ja tietämättömänä...

Mutta mitä järkeä tässä on? Näet kreikkalaisten kirjoitusten mukaan Jumala on rakkaus, eikä rakkaudessa ole pelkoa. Mutta se, mitä tutkittavista Vartiotorni-lehdistä, muista firman tekeleistä ja näiltä spesiaalikursseilta saa lukea ja kuulla, on aivan eri juttu.

Jaakko Ahvenainen kirjoitti: Mutta mitä järkeä tässä on? Näet kreikkalaisten kirjoitusten mukaan Jumala on rakkaus, eikä rakkaudessa ole pelkoa. Mutta se, mitä tutkittavista Vartiotorni-lehdistä, muista firman tekeleistä ja näiltä spesiaalikursseilta saa lukea ja kuulla, on : eri juttu.

Samaa tulee aina pohdittua. Kyllä lavalta muistutetaan, että suurin kaikista jumalan ominaisuuksista on rakkaus. Jostain syystä tuo ominaisuus ei kuitenkaan käytännössä esiinny...