Sivu 2/2
Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 04.01.2018 11:21
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Markku Meilo kirjoitti:Tekokkain ase Vt-seuran opetusta vastaan on sen oma kirjallisuus ja niistä vaarallisin on KIT.
Aamen!
Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 04.01.2018 16:13
Kirjoittaja Weathertop
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Miksi Raamattua käännetään niin suurella himolla ja mieluiten vielä hieman niin että se tukee aina sen uskonlahkon oppeja joka sitä kääntää?
Vastaus on yksinkertainen. Raamatulla on voimakas auktoriteetti-asema ihmisten mielissä. Ilman Raamattua ja sen sanomaa - sen tekstejä ja ajatuksia - uskonlahko ei voisi saada mitään sijaa ihmisten mielissä.
Voitaisiin ajatella, että Raamattu on ASE. Sillä päästään tavoittamaan ja hallitsemaan heikkojen ja köyhien ihmisten enemmistöä.
Köyhien ja heikkojen kokonaismäärä on niin valtavan suuri että se on tavallaan valtava rahasäiliö joka odottaa vain avaamistaan. Jokainen lahko sitä sitten availeekin ahkerasti ja ruinaa siltä lahjoituksia joita se nöyrästi antaa ja jakelee siksi että saisi jotain toivoa elämäänsä.
Tuolta köyhien ja heikkojen kokonaismäärältä ei silti lopu raha kesken. Yksittäisiltä köyhiltä loppuu rahat mutta tuo köyhien kokonaismäärä maailmanlaajuisesti on valtavan rikas.
Tämän uskonlahkojen johtajat ovat tajunneet ja käyttävät sitä hyväkseen rikastuakseen itse.
Mikä siis on vaarallisin ase maailmassa? Se on Raamattu.
Ei Raamatusta itsestään oikein ole aseeksi. Jos sen lukee ilman vahvoja ennakko-odotuksia ja -asenteita, todennäköisin vaikutelma on, että olipas sekavaa, himmeää, väkivaltaista ja sairasta mutta suurimmaksi osaksi silti helvetin tylsää luettavaa. Sama pätee Koraaniinkin.
Vaara muodostuu niistä omia tarkoituksiaan palvelevia raamatuntulkintoja rakennelleista uskontokunnista, jotka ovat kehitelleet tehokkaita indoktrinointi- ja mielenhallintatekniikoita sekä muita vallankäyttökeinoja yhdistellen niihin näitä raamatuntulkintoja. Raamatun näennäinen auktoriteetti perustuu pelkästään näiden tahojen auktoriteettiin. Raamattu on kuin totalitaristisen yhteiskunnan hullu, heikko ja seniili nukkehallitsija, joka kaivetaan välillä naftaliinista sanomaan kansalle, mitä varsinainen valtaeliitti käskee sanoa.
Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 04.01.2018 17:07
Kirjoittaja Vieraas
Vaikea sanoa mitä kaikkea tämän akuutin kääntämisongelman takana on, mutta yhtään pitemmällä tähtäimellä VT-seuralla on taatusti ongelmia asiassa. Kääntäminen, jopa VT-materiaalin kääntäminen, vaatii jonkinlaista aivojen käyttöä, yleissivistystä ja uteliaisuutta. On aika selvää mistä päästä väki vähenee kun netissä vapaasti tarjolla oleva informaatio syö Totuuden™ uskottavuutta ja seuran vahva ruoka alkaa samaan aikaan olla pelkkää kevyttä alkupalaa. Eiköhän se VT-seuran perälauta vuoda juuri siitä älykkäimmästä ja uteliaimmasta päästä, joten ongelma ei ainakaan helpotu. Pakko taas todeta sekin, että käännösten taso on ollut tähän asti erittäin kova.
Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 04.01.2018 18:36
Kirjoittaja Johanneksen poika
Vieraas kirjoitti:Vaikea sanoa mitä kaikkea tämän akuutin kääntämisongelman takana on
Haaratoimiston kääntäjä ei myöntänyt mitään käännösongelmaa. Mutta kun asiaa katsoo puolueettomasti, ongelma on suorastaan valtava. Verrattuna Viroon Suomi näyttää pudonneen kokonaan kelkasta. Virossa julkaistiin viron kielellä uusi Uuden Maailman käännös jo vuonna 2014. Suomen UM ei ole vieläkään valmis, joten aikaisintaan se julkaistaan vuoden 2018 kesän konventissa. Neljän vuoden viive tässä asiassa on todella raju. Ja kun "Jeesus"-kirjaa ei ole suomeksi käännettynä ja Virossa tutkitaan jo tuota kirjaa arkipäivän kokouksissa, asia on jotenkin käsittämätön. Viron haaratoimisto on ollut jo vuosia Suomessa, tosin muistaakseni Viroon jäi etäkäännöstoimisto silloin, kun muu haaratoimiston ylin johto muutti Suomeen Vantaalle. Mutta ei se etäkäännöstoimistokaan voi olla selityksenä.
Päätelmäni on se, että Suomen haaratoimisto ei ole osannut ennakoida lainkaan kääntäjien tarvetta. Kun nykyisin kääntäjät joutuvat kääntämään myös paljon videoita, se vie aikaa kirjallisuuden kääntämiseltä. Toisaalta esim. lehtiä julkaistaan nykyisin äärimmäisen niukasti verrattuna muutaman vuoden takaisiin määriin.
Veikkaisin, että Amerikasta tulee joku korkeakoroilla varustettu isokenkäinen vähän "opastamaan", miten nämä käännöshommat hoituu, ettei kääntäjän tarvitse vastata näin typerästi:
"... kyse on ajoituksesta ..."
Lisäksi kääntäjä väitti, että kyllä sitä [käännöksiä] tulee sen mukaan kuin tehdään.
* * *
Vartiotorniseura on ylpeillyt viime vuodet sillä, että se julkaisee SAMANAIKAISESTI valtavan monilla kielillä kirjallisuutta. Tässä on lainaus vuoden 2009 Vartiotorni-lehdestä:
*** w09 1/11 s. 24 Hyvää uutista 500 kielellä ***
Nykyään Vartiotorni on saatavilla 176 kielellä, joilla kaikilla sitä julkaistaan samanaikaisesti, jotta eri puolilla maailmaa asuvat lukijat voivat tutkia samaa aineistoa samaan aikaan.
Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 04.01.2018 20:07
Kirjoittaja Vieraas
Laulukirjaanhan tuo muuten lisähaasteita se, että siihen tarvitaan käytännössä sanoittamistaitoinen muusikko, kääntäjä ei riitä. Aikanaan tätä hommaa teki meille tuttu tiedottaja, joka on myös tehnyt soittamis- ja sovittamishommia.
Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 04.01.2018 22:32
Kirjoittaja Nukahtanut
Vieraas kirjoitti:Laulukirjaanhan tuo muuten lisähaasteita se, että siihen tarvitaan käytännössä sanoittamistaitoinen muusikko, kääntäjä ei riitä. Aikanaan tätä hommaa teki meille tuttu tiedottaja, joka on myös tehnyt soittamis- ja sovittamishommia.
Miksikäs taas uus laulukirja? Eihän se edellinen ollu kymmentä vuotta vanhempi...
Ja tuo on totta, lauluja ei voi suoraan sanasta sanaan kääntää. Pakko olla musiikista ymmärtäviä henkilöitä mukana.
Kyseinen tiedottaja soitteli kerran Kellon konventtisalilla siellä olevaa flyygeliä ja laulatti yleisöä. Mikähän erikoistilaisuus olikaan, konva ei kuitenkaan. Sillon oli vielä se legendaarinen ruskea kirja käytössä.
Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 05.01.2018 14:05
Kirjoittaja Weathertop
"Tässä takerrutaan nyt ihan turhaan tuohon kirjallisuuden ja kielen kääntämiseen. On muunkinlaista kääntelemistä ja vääntelemistä olemassa." - Leikko Veinonen
Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 05.01.2018 20:49
Kirjoittaja Kaarmis
Siinä puhui alan asiantuntija.
Re: Ongelmia "Jeesus-kirjan" kääntämisessä - Virossa ja Ruotsissa tutkitaan kokouksissa kirjaa, jota ei ole vielä suomek
Lähetetty: 27.01.2018 20:58
Kirjoittaja Ope
Taas oltiin lahden toisella puolella nopeampia. Uusi hopeakantinen ruotsinkielinen Raamatun käännös jaettiin kokouksessa tänään. Ensi viikolla netissä.